El Horror debe estar carcomiendo la virginal esperanza de las Vestales de la Republica.
Todos los pecados del Clientelismo y la Burocracia interfiriendo con la Soberana Voluntad del Ciudadano.
Voluntarios, y Rentados, llevando gente a votar; después de haberlos perseguidos por meses para afiliarlos.
Carteles, llamados telefónicos, publicidad puerta a puerta; actos masivos donde se viático a the people para que aplaudiera al Candidato de Chicago Machine.
Home-town columnist Mike Royko wrote satirically that
Un Aparato mítico el de Daley Sr., sin él JFK ni siquiera habría ganado la primaria Demócrata.
Para Nixon, y el resto de los Republicanos ES la Bestia Negra, que les robo la elección de 1960.
Pero enfrente el GOP tampoco se anda con chiquitas; y no estoy hablando del juego sucio de trampear las maquinas de votación, borrar padrones, o volantear que se cambio la fecha de la elección.
Me refiero a una maquina que deja a los barones del conurbano y los gobernadores del interior como almas candidas.
Los Fundamentalistas te amenazan con el fuego eterno, con borrarte de las listas de asistencia caritativa de las parroquias, o llevando la urna a los geriátricos donde el pastor los bendice después de emitir el voto.
No creo que envíen por correo los votos de los muertos, ¿O si?
Resumiendo, no se quien va a ganar, pero después de esta “Libre Compulsa de la Voluntad Ciudadana” creo que queda demostrado la importancia de las estructuras militantes.
Para los compañeros del Conurbano, en lugar de decir ¿Dónde está la mía? , queda mas Republicano o Demócrata pronunciar “¿Where's Mine?"
PD para el Compañero y Amigo Charly Boyle; que desgracia la muerte de la abuela de Obama.
Estuve estudiando los datos que me mandastes en el post de los Borg, ¿Qué nenes?
Un abrazo
27 comentarios:
si, igualito que aqui, el pequenio problemita es que alli es voluntario y aqui es obligatorio.
que tal si hacemos el voto voluntario en argentina tambien..?
si, igualito que aqui, el pequenio problemita es que alli es voluntario y aqui es obligatorio.
que tal si hacemos el voto voluntario en argentina tambien..?
Para Gorila anónimo de las 15:08 (y para el de las 15:08 también):
Para vos si querés lo hacemos calificado también, igual te pasamos por encima. Te llenan de dedos la cara los grones de carta abierta.
Hablando de eso.
¿Qué tal un curso de uso de PC e internet?
¿Se imagina Manolo si el que ganara en el conurbano se llevaría todos los electores?
¿Que esperamos para imitar a la gran democracia del norte?
Ni se les ocurra, si el voto fuese optativo el peronismo no perdería nunca jamás.
Y Manolo, viste lo de Barrionuevo?
De Angeli es más útil rebuznando afuera o adentro del Congreso?
Un abrazo compañero.
No se si votan los muertos, pero la abuela de obama habia votado por correo y su voto se cuenta,
Manolo ,estos democratas son incorregibles.
Estimado Manolo:
1.Asumo que existe clientelismo en USA.
Para Ud es un excelente argumento que aca esta bien el clientelismo porque alla tabien se hace?
Excelente ejemplo de "moral" la suya:en la misma idea los que mato Stalin y el resto de diferentes degenerados(100M)eran muertos bien muertos porque los mataba el comunismo.Los que mato Hitler eran muertos malos porque los mato el nazismo.
Esta ideas han hechos que la democracia para Uds sea votar y despues....el que gana roba todo lo que puede.
2.SE olvido de otro detalle: hay estado donde para votar hay que pagar, y en otros demostrar que no es un delincuente.Ademas devoluntario.
3.No se quien dijo que con voto calificado igual ganan....veremos.
Aunque no creo que esta banda de forajidos llegue a las elecciones del 2009.
Un saludo
anonimo bostero
Ah, pero allá a los negros los ponen de candidatos a presidente, acá, de punteros no los dejan pasar....
Anonimo Bostero
Con su respuesta se entiende el fracaso de los Liberals (en el sentido americano) Argentos.
1/ El “Mercado” electoral tiene los mismos mecanismos que cualquier otro mercado, porque se basa en el Quid pro quo, algo a cambio de algo.
Solo los totalitarios, con profundos sentimientos feudales, pretenden el apoyo a cambio de nada; como los Señores Feudales ante los Villanos.
Se dio cuanta el matiz religioso que comparten los seguidores de Smith y Marx, en la Argentina, con la Santa Madre.
Hay que sufrir en el aquí y ahora, para que en un cierto futuro lleguemos al paraíso Liberal o Marxista.
Sus Teorias Economicas afirman que entre un futuro incierto y un presente tangible siempre gana la Rational Choice, ¿o me equivoco?
El Stalin del que habla, fue el que hizo negocios con Henry Ford y el resto de Wall Street en los años 20 y 30.
El 1ª y 2ª Plan Quinquenal recibio asesoramiento y maquinarias yanquis.
Ahora se mi corre con la Moral, ¿Qué me puede decir de Deng y el PCCh?
O mejor aun, Taiwán y Corea son Libre Mercado, pero no se puede hablar de Libre Competencia electoral, ¿Por qué sera que el Mercado siempre prefiere las Dictaduras?
2/ No se olvide que hay que demostrar que se es Contribuyente.
Sobre el pago para el Derecho de Votar, siempre hay compañeros que hacen una vaquita.
En la Argentina seria genial, todos los NES se quedarian en casa, y solo saldrian a caracelorear; muy malo para las Tesis de responsabilidad personal.
3/¿Depende de cómo lo califique?
a Por color de Piel
b Por fortuna Personal
c Por motivos religiosos
d Por antecedentes Morales
e por titulos universitarios.
f como contribuyente, que no es evasor.
Ud elija cual es mas coherente con Ideología.
Por ultimo no se enoje si la realidad no coincide con sus aspiraciones, fueron los grandes filosofos liberales de los siglos XVII y XIX los que le enseñaron al mundo que se podia Transformar la Realidad, enfrentando el espiritu de los conformistas religiosos.
Un abrazo afectuoso
Estimado Manolo:
Como cualquier argentino que escucha, lee y "piensa" sobre la politica no puedo escapar a la perplejidad que,creo,nos afecta a todos.
Los "liberales" argentinos vienen a ser como los hinchas de River hoy,leen el diario al reves para no ver que son cola.
Y se ponen la camiseta por oportunismo:no hay.
El ultimo liberal argentino fue Alberdi.Pensaba y escribia.No era un politico.
Y Alberdi queria el voto calificado:por hambre y por analfabetismo.
Es logico.
Y no lo corro con la moral:un bien muy escaso en Argentina,tanto para mi como para Ud.
Creo que ya lo dije aca:a lo Antonito Gransci:no nos vamos a sacar a los dictadores de encima si antes no hacemos un cambio cultural(forzada interpretacion?:puede ser).
Vamos hacia eso?
Evidentemente no.
Vamos de mal en peor.
Ejemplo:1/4 de siglo de "democracia":festejo a Alfonso(el gran fabulador).Hasta su amigo AL lo festeja a Alfonso(!!??).
Quien pidio desde estas paginas algo asi:muchachos,vamos todos al mismo lugar:Alfonso,Menen,DLRua,Duhalde,Kisner y todos los que rujan.
No hacemos cargo de esta "democracia" perversa.
Es lo que tenemos.
Para mi estamos en "La Autopista del Sur".Termina bien este cuento corto?
Para mi no.
Con respeto,mis saludos cordiales.
anonimo bostero
Manolo:
Un ejemplo:(la esclerosis arterial es terrible): cuanta Don Tulio HD que el Dr Alsina (vice de Sarmiento,unitario,etc),el que hizo la trinchera contra los indios,etc,etc...un grande,creo.
Bueno,lo mandaron al destierro: desde el barco ...gritaba: "ADIOS PUEBLO ITALIANO "....que decia....pueblo cambiante,veleidoso....(agrego)manga de burros,etc.
Que cambiamos en mas de un siglo...?
Mire que ya no estamos hablando de asesinos seriales (lenin,trosky,stalin,hitler.)
Saludos
AB
AB
Ud dice Alsina?
o yo estoy muy equivocado o el que yo conozco se murio aca, volviendo de la zanja
creo
http://es.wikipedia.org/wiki/Adolfo_Alsina
y si leemos un poco antes de hablar? o, si es tan amable, cuente cuando lo mandaronal destierro
saludos manolo
ayj
Sr. Deshonesto, no se olvide de la orga de Tammany Hall que operaba en la Ciudad de New York durante la 2da mitad del siglo XIX. Pudimos ver su poder en acción en la peli (medio pelotuda) Pandillas de Nueva York.
Me quedo con una reflexión de Jon Stewart: Hillary Clinton desmerecía el resultado de Obama en Texas porque decía que los electores eran militantes y no votantes independientes. Claro, ¿quiénes son los miliantes?, tan sólo aquéllos a quienes MÁS LES IMPORTA EL PROCESO ELECTORAL!
La democracia exige militancia activa, pónganle el nombre que quieran (punteros o autoconvocados), y siempre adecuada a la realidad concreta de cada capa social, y no adecuada a los divagues del republicudo de turno o el delirante de la paleoizquierda.
La alternativa a eso es el mercado electoral donde PRO es un producto y donde el PJ es 2da marca.
Y coincido, si el voto fuera optativo el PJ no perdería nunca más, por lo menos hasta que los otros se bajen de su altar republicano y se pongan a hacer política concreta y poniéndose en el lugar del votante.
Manolo:
Tiene razon Ayj yo me referia al padre del Adolfo, Don Valentin.Fue gobernador,no hizo la trichera.
Se rajo por Rosas.
Disculpen, es la edad.
anonimo bostero
Fuera de tema: la muerte de ese par de funcionarios mexicanos en avioneta ¿habrá sido accidental y casual su simultaneidad con el triunfo de BO? ¿O será el comienzo de la puja por el cupo de importación de blancaflor?
AB
Habla muy bien de usted que se disculpe. Aunque no era necesario; son los riesgos que se corren al recurrir a la memoria, que es la última defensa si se corta la energía o no hay libros a mano. De todas maneras, lo que quería decir está claro, ya se trate de Valentín o de Adolfo.
Yukio
Ante nada, gracias por el reconocimiento del trabajo que Ud. nos mandó a hacer, parte de mi calentura partía de allí.
Aclarado esto me gustaría puntualizar algunas reflexiones siesteras sobre Obama
- ¿Quién era hace un año el actual presidente del mundo, nadie lo conocía, que hizo para llegar a donde está en solo un añito?
- Obama nunca ganó una interna, siempre hubo un bufete de abogados que le han ido limpiando la cancha. Los Daley hicieron el trabajo en las ligas menores de Chicago e Illinois. ¿Quién hizo ese trabajo cuando decidió participar de las ligas mayores?
- ¿Por qué se baja Hillary de un día para otro siendo ella la cristina del tipo con mejor imagen del partido demócrata, Nestor Clinton? ¿Quién le bajó la palanca?
- Obama es la el reaseguro a la propia truchada. ¿Quién va a sospechar de un negrito mariguanero, hijos de inmigrante?
- ¿Quiénes y por qué se eligió David Axelrod y su estrategia de marketing (Astroturfing), para hacer la impecable y “natural” puesta en escena del despliegue de campaña de este Tapado?
- ¿Existen los batacazos en un país en donde se cuenta con un presupuesto de más de 1000 palos verdes para la campaña y una tecnología superior?
- ¿No cree Manolo que el sistema debe cambiar TOTALMENTE de imagen para que nada cambie?
A ver si entendí,
La democracia yanqui no es perfecta y tiene sus corruptelas, así que... aquí tenemos piedra libre para revolcarnos en el barro.
Bueno, con ese criterio, también se puede justificar la década infame... o en Estados Unidos nunca hubo un fraude electoral?
O en Santa Fe no se puso la ley de lemas para evitar una victoria de la UCR, primero, y del Socialismo después.
Que nadie es perfecto y lo de la primera piedra lo sabemos hace tiempo.
Qué tal si además de justificarnos apuntamos a mejorar un poco?
Rodrigo,
No entendiste nada.
El mensaje es claro: Las batallas políticas se ganan con participación. El que se mueve, el que opera (mal o bien, eso es harina de otro costal), el que panfletea, el que junta gente o el que compra votos es el que genera las victorias electorales.
En cambio, el que cree en un vínculo invisible e individual con las instituciones como el principal nexo (creo que ese purismo republicano es al que se refieren Manolo y otros) pierde, porque los reclamos se resuelven coordinando reclamos, transfiriendo recursos, abriendo puertas, consiguiendo citas, etc, no mirando por tele.
La política se dirime a través de grupos, no es la mera suma de individualidades que quieren solamente depositar un voto.
Saludos,
Andrés
Estimado Manolo:
Bueno el comentario de CBoyle.
Creo que la cosa es asi: el aparato democrata lo maneja-ba "toscanito"Clinton (una especie de Duhalde en BsAs).
Hasta que Goldman Sachs,Microsoft,JPMorgan,Citigroup,Time Warner,Morgan Stanley (los mas conocidos) pusieron toneladas de plata al morocho.
Este pibe viene a ser una especie de K?
Les recomiendo DAILY KOS que da los votos por edad,sexo,raza...muy bueno
Saludo
anonimo bostero
Charlie boyle: y ... casi seguro que es así. Lo que pasa es que a los humanos nos gusta engañarnos con lo que nos gustaría que fueran las cosas y no aceptar las cosas tal como son.
Anónimo bostero: te faltó G. Soros cuyo dinero sirve para fines como el del primer presidente negro en USA, desestabilizar a Rusia, etc. Así son las cosas.
Pero no es que las camarillas oligárquicas que realmente gobiernan tienen la partida ganada de antemano. El juego del dienero del casino global fue un engañapichangas que favorecía su poder. Ahora que esto está en decadencia, tratarán de inventar otra cosa, y si no pueden, llevarán al mundo a una edad media contemporánea no exenta del peligro de guerras regionales o mundial.
Cuando ellos no pueden ganar no quieren que nadie gane. Esa es la lógica. Y usan cualquier cosa para lograrlo.
El asunto es, no solo para el pueblo argentino, sino para los pueblos del mundo, colaborar en el diseño de una alternativa de gobierno que pueda plantarse ante los manejos de las camarillas oligárquicas. Es difícil pero no imposible. Las medidas son fáciles. El asunto es la conducción.
Permiso Manolo:
De acuerdo Don OTI (es el de los ascensores?)coincidimos en parte.
No cuando Ud habla de "los pueblos del mundo..."....le falto la unidad LA...desconfio mucho de esos dichos.
Por mi parte,naci en Argentina,mis padres tambien,mis hijos y nietos tambien.Y probablemente aca me muera.(la probalidad es por el lugar,no por la muerte,claro).
Por esta razon mi interes esta aca.Y sus camarillas oligarquicas.
Que en este pais se van renovando.
La ultima generacion oligarquica da sus primeros pasos con los militares(ej.Yabran...)dan un segundo paso con Menen (ej.Moneta...)y ahora otra vuelta de tuerca con los K.
Aca la torta se agrando en el ultimo lustro y los que mas tenian ahora tienen mas.Logicamente,y no puede ser de otra manera,los que menos,menos.
Y es un problema politico.No de conduccion.
El problema es que en Argentina no hay politica.Porque?
Facil: no hay politicos.
Cordiales saludos
anonimo bostero
Para Anónimo de 15:21 si se hubiera mantenido el Colegio Electoral en Argentina, en 2003 Menem hubiera asumido la Presidencia. Saludos, Andres Ullmann
Anónimo bostero, hablo de pueblos del mundo porque las soluciones solo pueden ocurrir en términos de la comprensión de culturas nacionales. No puede haber un precepto global que reemplace las culturas nacionales y particulares, del mismo modo que no puede haber una flia. global que críe a todos los hijos del mundo. Los hijos se crían en cada flia. particular.
Las soluciones mundiales comunes deben ser entendidas en términos de cada nacionalidad. No hay otra solución. Los imperios no sirven para los pueblos. Ya sabemos lo que hacen los imperios.
Las naciones, con el respaldo de la movilización de cada pueblo, deben acordar detrás de qué idea se van a encolumnar, e ir tratando en cada país de cumplir con esa idea.
Esta es la manera.
Respecto a la política, comparto que no hay políticos, pero no los hay porque no tienen vocación de conducción política, no la necesitan para mantener su ilusión de poder durante 4, 6 u 8 años.
Andrés,
En primer lugar, gracias por la aclaración, absolutamente pertinente.
Ahora, la política es todo -- incluyendo la disconformidad de los individuos que no se sienten, en un momento dado, representados por esas estructuras que Ud describe.
Y esa disconformidad y falta de reperesentación es un problema para todo el sistema y no sólo para el que no se siente representado.
Si estos individuos son muchos y tienen peso social -- tienen, potencialmente, un poder de bloqueo, aunque no tengan capacidad para articular sus necesidades.
Por eso en USA, a pesar de que la población que no vota -- tanto en internas como en las generales -- es habitualmente mayoritaria, se la tiene en cuenta.
Permiso Manolo
Don Oti:
Lo suyo no esta mal, pero muy teorico,me parece...
Ningun pueblo, pais o nacion - como quiera - esta conformada por un conjunto homogeneo de gente: siempre hay intereses contrapuestos,diferentes.
Tenemos la suerte de no tener conflictos etnicos,reliosos,etc.
Tenemos la gran desgracia de carecer de una organizacion politica adecuada.El ultimo politico fue el ultimo Peron.
Se equivoco,perdio y se murio.
Y bueno,esperemos...
Le mando un saludo
anonimo bostero
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