Uno de los enunciados de este post dice:
Querer tener razón lleva a la dialéctica de los puños y las pistolas.
Como lo que me importa saber más que tener razón, siempre busco fuentes alternativas.
Sobre la responsabilidad de Perón en la creación de la Triple A, me encontré con este testimonio de un militante de la vereda contraria.
En Bitácora Global encontré estos relatos de José Amorín.
“Trilogía Montonera”: Ensayo. Primer tomo: “Montoneros: la buena historia”, en proceso de edición (Siglo XXI-2004).
El junto a Lucas Lanusse, es autor de “Montoneros bajo la lupa histórica”
Su currículo es este
http://www.bitacoraglobal.com.ar/CV/joseamorin.htm
Ordene cronológicamente los textos, para provocar en quien los lee, un clic.
La intención es enriquecer el debate político, dejando de lado los maniqueísmos al pedo.
Desde ya, cualquier corrección o rectificación será bienvenida.
Sócrates Demente.
Holaaaaaaaa, cómo anda vecino vengo a dejarle un abrazo ya que ud. los reperte por todos lados. Pampa, de Castelar.
ResponderBorrarComo anda Manolo! Sabe que? habia olvidado la existencia de su blog!
ResponderBorrarVoy a recorrerlo un poco a ver "que onda". no dudo ni nu poco de la calidad de lo que usted y su socrates demente pueda escribir!
saludos
Excelentes los posts porque revelan que acá no hay ni buenos ni malos. Revelan la complejidad de un período.
ResponderBorrarAbrazo
Escriba
ResponderBorrarMuchas gracias, por lo menos que sirva para no volver a cometer los mismos errores.
Un abrazo
Estimado:
ResponderBorrarMe gusta mucho su blog. Me permite rellenar un cacho mi ignorancia politica
Pero por favor, haga algo para resolver los espacios en los parrafos. Los vuelve muy dificiles de leer
Y si no sabe hacerlo, aviseme a ver si le puedo dar una mano
Elemaco
ResponderBorrarComo veras soy bastante nulo y al ser mucho el texto no lo maneje bien.
Desde ya, agradezco tu ayuda.
Un abrazo
Triple A en la Wikipedia
ResponderBorrarhttp://es.wikipedia.org/wiki/Alianza_Anticomunista_Argentina
http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_L%C3%B3pez_Rega
http://es.wikipedia.org/wiki/Rodolfo_Eduardo_Almir%C3%B3n
http://es.wikipedia.org/wiki/Alianza_Apost%C3%B3lica_Anticomunista
http://es.wikipedia.org/wiki/Grupos_Antiterroristas_de_Liberaci%C3%B3n
http://es.wikipedia.org/wiki/Batall%C3%B3n_Vasco_Espa%C3%B1ol
http://es.wikipedia.org/wiki/Alianza_Americana_Anticomunista
http://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_C%C3%B3ndor
http://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Gladio
http://es.wikipedia.org/wiki/Stefano_Delle_Chiaie
http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_sucia_en_Argentina
http://es.wikipedia.org/wiki/Discusi%C3%B3n:Guerra_sucia_en_Argentina
Un abrazo
¿Qué no hay ni buenos ni malos? ¿A dónde viven? ¿Después de leer todo esto alguien todavía puede llamarse a sí mismo (y encima con orgullo) peronista?
ResponderBorrarpaseme su mail a economistaserial@yahoo.com y le explico como hacer para que aparezca bien!
ResponderBorrarSaludos
Elemaco
Querido Manolo, excelente trabajo. En Historia, como en Política, simplificar implica en buena medida falsificar, no lo olvidemos.
ResponderBorrarUn gran abrazo.
buenísimo!
ResponderBorrarEmmapeel
ResponderBorrarMuchas gracias por la visita.
Jorge
Viejo lobo, comprendo y comparto tu temor ante la simplificacion, por eso estoy trabajando en una cronología del 73 y 74 para mostrar la complejidad del momento.
Un abrazo peronista
Manolo, leí en Ramble lo de la cronología que estás armando, pero viendo el primer link que citás ahí te digo que no comparto tomar como fuente a los sitios que reivindican el terrorismo de Estado. Te recomiendo leer esta nota que (insólitamente) salió en el clarinete:
ResponderBorrarhttp://www.clarin.com/suplementos/cultura/2006/12/30/u-01336169.htm
Manolo, perdón, se me chispoteó el abrazo.
ResponderBorrarJorge
ResponderBorrarIntente provocar a Artemio, si te fijas le marque el changüí.
Desde ya gracias por el dato.
Vos que también has vivido esos maravillosos y terribles años, entenderás la importancia de tener una crónica sin preconceptos para comprender que nos sucedió.
Tuve amigos que pensaban que la Revolución era un picnic donde levantar pendejas.
Otros, concientes del compromiso de la militancia, sienten vergüenza por ser presentados como chicos inocentes y cándidos, para lograr ventajas políticas.
Viejos militantes de la Resistencia, de origen acrata, acusados de burócratas y fascistas.
Sus casa baleadas, sus familias amenazadas.
Muchos de ellos acompañaron a Ubaldini en los años de plomo y el comienzo de la “contraofensiva real” del 79 al 82.
El 30 de Marzo del 82 se avanzo sobre Plaza de Mayo y obligo al Proceso optar por la guerra interna o Malvinas.
Mi hermano menor es clase 63, le tocaba La Plata, pero como le falta un tornillo se ofreció para ser paracaidista.
El en Febrero del 82, hizo maniobras en Catamarca, donde existía un simulacro del Microcentro, el objetivo era recuperar en operaciones urbanas el control de la zona.
Pero eso no se comenta, no tiene valor, ¡si lo organizaba el vandorismo y Lorenzo Miguel!
El mismo que el 1° de Mayo del 74 cumple lo pactado con Gullo, Galimberti y Perdia en el acto de unidad.
Podría haber sido una matanza, 100.000 militantes como mínimo decididos a tener razón con la dialéctica de los puños y las pistolas.
No se reacciono a los tiros, porque no llevaban armas los cabezas calientes.
Yo he visto como los delegados metalúrgicos estaban locos puteando a los responsables.
“Nos matan a Rucci, ponemos la otra mejilla y nos tocan el culo, son unos hijos de puta.
Díganle al Tordo que también es un hijo de puta traidor, nos trae como borregos al matadero, sin nada con que defendernos”
De esto no se habla, como tampoco se habla de quienes echaron al Brujo.
Si no se hubiera provocado la ruptura, el Hermano Daniel volaba por la ventana el 1° de Julio, “ante la depresión por la muerte del general Perón se quito la vida”
No te atosigo más.
Un abrazo compañero
No me atosigás, Manolo, todo lo contrario. Lo que decís concuerda con lo que pienso desde hace muchísimo tiempo: tanto que se hablaba de "identificar la contradicción principal" y todo terminó como terminó por contradicciones secundarias. El verdadero enemigo quería eliminarlos a todos: a las organizaciones revolucionarias, a los sindicatos y a todo tipo de movilización popular. Además de liquidar el legado de Perón. Fijate en esto (http://www.pagina12.com.ar/diario/economia/2-70532-2006-07-27.html):
ResponderBorrar"En junio de 1975 asumió el cargo Celestino Rodrigo, y de inmediato lanzó un ajustazo que aumentó entre 50 y 180 por ciento el tipo de cambio, las tarifas de servicios públicos y el transporte, los combustibles y desató una remarcación de precios que arruinó a miles de industriales y redujo a una tercera parte el poder adquisitivo de los salarios. El segundo de Rodrigo era Ricardo Zinn, verdadero mentor del plan y luego asesor de Martínez de Hoz ya en la dictadura, posteriormente director del Banco de Italia y Río de la Plata (ligado al grupo Fiat) y presidente de Sevel, en la que aparecían vinculados la automotriz de Turín y el grupo Macri.
En agosto de 1976, 14 meses después del Rodrigazo que dinamitó el gobierno de Isabel y 5 meses después del sangriento golpe, Zinn presentaba un libro suyo (La Segunda Fundación de la República) explicando su participación en la gestión justicialista, a la que consideraba “la más nefasta de la historia”. Señalaba allí que cuando un país cae en la decadencia, la única salida posible es el aniquilamiento de un modelo para reemplazarlo por otro. Esta tarea, la de arrasar con el modelo distribucionista de los ’70, es la “patriótica” tarea que Zinn tomó a cargo al incorporarse, cual si fuera un caballo de Troya, en el gobierno justicialista. Lo logró y le abrió el camino a la llegada de la dictadura refundadora."
Y te tiro este fragmento sobre Perón y los montos:
"Perón veía a la multitud montonera como unos irresponsables pequeños burgueses capaces de arruinarlo todo. Esto último fue lo que sugirió a una delegación de los Montoneros a fines de 1972 en Madrid".
Relato de Rodolfo Galimberti a Julio Godio, en el libro de JG "Perón, regreso, soledad y muerte (1973-1974)", Bs.As., Hyspamérica, 1986, p. 138.
Un fuerte abrazo.
Jorge
ResponderBorrarPrimero discúlpame la demora en contestarte, un problema familiar me tuvo ocupado.
Tenes razón en la cita de Galimba, si te pones a hilar finito, el conflicto de los 70 se puede tomar como una guerra civil de la burguesía argentina.
Toma los orígenes sociales y políticos de las conducciones de las guerrillas y el Proceso.
Antiperonismo, Cursillistas, Comandos Civiles, Marxismo Democrático, etc.,
Si hasta tenes Alsogaray de los dos lados.
Es mas, tienen en común un desprecio profundo por la Columna Vertebral, a la que consideran el principal obstáculo para el país ideal.
En cuanto al juicio de la Triple A, lo que me jode es que usen las declaraciones de Peregrino Fernández, sin citarlo a Joe.
Podría haber sido una herramienta para hacerles pagar a los cómplices civiles del Proceso la impunidad con la que se movieron
http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Alfredo_Mart%C3%ADnez_de_Hoz
Un abrazo peronista
manolo
Manolo,
ResponderBorrarEstuve hurgando en Bitácora Global y encontré cosas muy valiosas. Lo de Amorín es imperdible. Están las columnas de Jorge Rulli que tiene un punto de vista a veces provocador pero muy atendible, él también opina (como Hard) que se quiere imponer una nueva "historia oficial". Este texto de otro "peronista histórico" también es muy recomendable, apunta a la falta de autocrítica de Montoneros sin caer en el macartismo:
http://www.bitacoraglobal.com.ar/textos/autor/T_Zingoni_JorgeRulli.pdf
Un abrazo
Jorge
ResponderBorrarMe alegra que lo hayas leido, el tema es aprender de los errores.
Lo que pasa es que existen compañeros y/o camaradas que no se hacen cargo de los errores estrategicos.
Entre ellos Azul. Formosa y Viejobueno.
Vos que estas investigando la coneccion francesa te paso dos links.
http://en.wikipedia.org/wiki/Algiers_putsch
http://fr.wikipedia.org/wiki/Putsch_d%27Alger
Si te fijas bien, te das cuenta como el viejo De Gaulle, le para el carro a los golpistas.
Con los ¡Conscriptos!, Les enfans de la patrie, reducen a los veteranos.
La pregunta a lo Artemio es, ¿las orgas querian un ejercito de citoyens o unas milicias estilo SA del Operativo Dorrego?
Un abrazo
Totalmente de acuerdo mi amigo. En el caso de la M, lo de Formosa en un grano imposible de soslayar y se encuadra en la teoría alocada que implicaba acelerar el golpe. ¿Quién se hace cargo hoy día de eso?
ResponderBorrarSobre lo de los franceses, es sabido que la OAS intentó matar a De Gaulle, eso inspiró la novela El Día del Chacal de F. Forsyth (también se hizo una película). Acá encontré una buena reseña histórica de la época:
http://www.magicasruinas.com.ar/revistero/aquello/revaquello042.htm
Abrazo.
Manolo, vi que los links eran provocadores...Lo que sucede es que la sociedad me parece es bastante más que el peronismo, que sus claros y oscuros, y su acontecer lo desborda y lo hace cada día más una parte y no el todo. Los errores, la lucha interna, las orgas, los compañeros, Perón, Lopez, Isabel, yo acepto que es controversial todo absolutamente todo y me hago cargo. Dicho esto, no puedo desconocer que durante el Gobierno de Perón se desarrollaron prácticas de terrorismo estatal sobre el conjunto de la comunidad y eso es lo que me parece trágico, pero al mismo tiempo teóricamente valioso de analizar: Cómo una experiencia popular democrática desarrolla prácticas de terrorismo estatal como modalidad de resolver conflictos no sólo internos. La responsabilidad PERSONAL de Perón en este contexto es una anécdota y yo no tengo elementos para juzgarla más allá de mi prpia percepción, una opinión más sin pretención ninguna. Ahora cómo es posible esto que ocurrió, eso me parece fundamental y abre un abanico de interpretaciones políticas, socioeconómicas, históricas y culturales bien interesantes . salu2
ResponderBorrarManolo, felicitaciones por el blog, soy tan colgado que recien lo descubro, ya estas en los links amigos, un abrazo. Gonzalo.-
ResponderBorrarPd. perdon por lo colgado de nuevo!!!
Artemio
ResponderBorrarDesde el 83 sabemos que no somos la mayoría.
En el peor de los casos solo llegamos al 40%, lo que significa que la construcción de un frente nacional es la única manera de gobernar.
Esta en la dirigencia estar a la altura de las circunstancias y resolver los problemas.
No importa si esta dirigencia es o no peronista, lo que importa es resolver los problemas.
En cuanto a tu visión de los 70, es respetable.
Yo me acuerdo de la declaración de guerra del ERP antes de asumir Campora en Abril del 73
Ofrecimiento al ERP
//el Presidente Cámpora en recientes declaraciones a pedido a la guerrilla una tregua para "comprobar o no si estamos en la senda de la liberación y vamos a lograr nuestros objetivos". Este pedido surgió como consecuencia de varias acciones de la guerrilla, entre ellas el secuestro de Aleman y el ajusticiamiento de Iribarren. Se entiende entonces que el pedido del Presidente Cámpora implica la suspensión total del accionar guerrillero, incluidas las acciones contra el ejército y contra las grandes empresas explotadoras//
Respuesta
// NO DAR TREGUA AL ENEMIGO
Por lo ante dicho, el ERP hace un llamado al Presidente Cámpora, a los miembros del nuevo gobierno y a la clase obrera y el pueblo en general a no dar tregua al enemigo. Todo aquel que manifestándose parte del campo popular intente detener o desviar la lucha obrera y popular en sus distintas manifestaciones armadas y no armadas con el pretexto de la tregua y otras argumentaciones, debe ser considerado un agente del enemigo, traidor a la lucha popular, negociador de la sangre derramada.
¡Ninguna tregua al ejército opresor!
¡Ninguna tregua a las empresas explotadoras!
¡Libertad inmediata a los combatientes de la Libertad!
¡Fuera la legislación represiva y total libertad a la expresión y organización del pueblo!
¡Por la unidad de las organizaciones armadas!
¡A vencer o morir por la Argentina! //
http://www.marxists.org/espanol/santucho/1973/abril.htm
A esto súmale que Lanuse modifico la ley de la SIDE antes de irse y le dio un presupuesto que el 25 de Mayo ya se había gastado.
Que comenzaba la contra ofensiva de USA con el Plan Cóndor y el apoyo de Gladio.
Bordaberry, la caída de Allende, el golpe contra Torres.
Así y todo se trato de hacer las cosas lo más legalmente posible.
Te recuerdo que Piccinini fue preso con el estatus político y gremial, a Klosterman lo boletearon sin juicio.
La plaza del 1° de Mayo del 74 era un homenaje a los luchadores de la resistencia y los “hijos de la burguesía” fueron a romper como si fuera un debate de la FUBA.
¿Que queres que te diga? , los planteos de Walsh en el 76 son los que Perón le planteo a la M en Abril del 73.
Replegarse en la masa del pueblo, en toda la geografía del país para preparar una defensa en profundidad ante el contragolpe que inevitablemente iba a venir.
En cuanto al juicio de la Triple A, no me jode que se investigue al General.
Me jode que se olviden de Joe y todos los empresarios que buchonearon a las comisiones internas, sean de JTP o de la Juventud Sindical.
Peregrino Fernández habla de la colaboración económica.
Si el precio para que Martines de Hoz muera en cana, es la responsabilidad del General, me dolería, pero la pagaría.
Seria un aviso para el Poder Económico y la próxima vez lo tendrían que pensar.
Porque va haber una próxima vez, eso no lo dudes
Pero me parece que el orejudo no va ir en cana, por lo menos con este gobierno.
Un abrazo
PD Me parece que descubrí tu tirria contra el sur.
En lugar de romper el carné o no mirar por un año la campaña de Boquita, tratas de borrar la Bombonera y al grueso de los hinchas en Capital. ;-D
Bueno, medio fascista fue siempre, aunque acá las condiciones de posguerra no daban como para implementar algo así, de manera que tuvo que encontrarle alguna variante, y no le salió tan mal. Lástima que era medio gonca y que se ve que no confiaba mucho en el pueblo que lo adoraba porque rajó al toque. Y para la última época, sí, ya era claramente fascista (López Rega, Osinde, Villar, Ottalagano, por qué no los mismos Firmenich y Galimberti) y muy, muy, muy choto.
ResponderBorrarSin dioses
ResponderBorrarEs tu opinión y es respetable, tendrás fundamentos para pensar así.
Ahora te pregunto, ¿porque no tuvieron éxito las propuestas superadoras?
Por estupidez del pueblo o por incapacidad de las dirigencias.
Si pensas que es lo primero, no hay solución.
Si crees en lo segundo, seguí intentándolo.
Un abrazo