El Compañero Artemio, línea Menchevique, y los amigos Kadetes (Конституционная Демократическая партия); se han dedicado a recordar el
Desde la subjetividad que tenemos los Peatones de la Historia, creo que siguen equivocados; como en el 73.
Si bien tienen Derecho a Persistir en el Error, son sus recuerdos personalísimos, elevarlos a Verdad Histórica entraña el peligro de repetir las mismas conductas.
Akira Kurosawa, en Rashōmon (羅生門), nos presenta el problema del relato personal filtrado por la subjetividad.
Y como influye la propia participación, en colorear los sucesos, para falsear las conclusiones.
En la película se narra un secuestro, una violación y una muerte.
Un monje idealista, un mercader cínico y un miserable leñador; comparan las versiones de los protagonistas.
La Dama, el Guerrero y el Ladrón.
Pero se descubre que existió otro testigo, que también tiene su versión de lo sucedido.
Que no es heroica ni magnifica, solo esta llena dolor y aprendizaje sobre la conducta humana.
Bonasso y sus adláteres, insisten en falsear las conclusiones, no quieren reconocer los errores.
Porque reconocerlos, implica que se comportaron como enemigos, y el Viejo Cornudo tenia razón.
Ni siquiera se hacen cargo de la autocrítica de Walsh del año 77.
Para egos tan inflados de su propia importancia histórica, el aceptar que fueron Idiotas Útiles de la Oligarquía y el Imperio es inadmisible.
Como indica RW
“b. Reiteradamente Montoneros ha ofrecido la paz a las FFAA como lo demuestran el Operativo Dorrego, las relaciones sostenidas con los generales Carcagno, Anaya y Dalla Tea, las conversaciones con el almirante Massera y las negociaciones con el general Harguindeguy tras la detención de Roberto Quieto.
c. La paz ha sido de nuevo rechazada por las FFAA a pesar de que las condiciones de Montoneros eran mínimas: vigencia de los derechos humanos y de la voluntad popular.
d. Ello demuestra que las FFAA no persiguen solamente el exterminio de Montoneros sino’ la esclavización del pueblo y la supresión de toda forma política democrática”
Para su Iluminismo Aristocrático, de ayer y de hoy; es inaceptable que el Pueblo, el cuarto testigo, rechazara su Conducción.
“Cabe suponer que las masas están condenadas al uso del sentido común.
Forzadas a replegarse ante la irrupción militar, se están replegando hacia el peronismo que nosotros dimos por agotado y la dirección del peronismo se ha visto subrayada por el gorilismo del gobierno.
En suma, las masas no se repliegan hacia el vacío, sino al terreno malo pero conocido, hacia relaciones que dominan, hacia prácticas comunes, en definitiva hacia su propia historia, su propia cultura y su propia psicología, o sea los componentes de su identidad social y política.
Suponer, como a veces hacemos, que las masas pueden replegarse hacia el montonerismo, es negar la esencia del repliegue, que consiste en desplazarse de posiciones más expuestas hacia posiciones menos expuestas; y es merecer el calificativo de idealismo que a veces nos aplican hombres del pueblo”
Campora es un queridísimo y respetable compañero, no era un Ser Angélico, tenía todos los defectos y virtudes que tenemos los militantes del peronismo.
Pero entre estas ultimas no están, precisamente, la genialidad táctica y estratégica.
“Los métodos de acción
Las líneas de acción de la resistencia son conocidas por el Partido y por el pueblo.
Están admirablemente teorizadas en la "Correspondencia Perón-Cooke", a la que nos remitimos”
Como hace 35 años, el problema es Perón.
Comparten con la Oligarquía y el Imperio el odio a su Figura y Obra.
Por qué él fue el Gran Subversivo Latinoamericano.
Adj. Que intenta subvertir el orden social o moral establecido
http://www.wordreference.com/definicion/subversivo
Destruir la Subversión para el Proceso, no era matar Guerrilleros, sino modificar las relaciones de Dominio.
f. Inversión, desestabilización o revolución de lo establecido:
http://www.wordreference.com/definicion/subversi%F3n
Poder que se ejerce sobre personas o cosas
http://www.wordreference.com/definicion/dominio
El Discurso Fundacional de Martínez de Hoz, el
Que aun padecemos, ¿no Artemio?
El Peronismo debe ser olvidado, demostrando su agotamiento, su inutilidad, su inexistencia.
Ese Derecho a Ser, que desde el 76 se nos quiere conculcar.
Como decía Rene Balestra, seguimos siendo la Contracultura; lo Bárbaro, lo Salvaje.
f. Movimiento social y cultural que se caracteriza por el rechazo de los valores sociales y modos de vida establecidos:
http://www.wordreference.com/definicion/contracultura
Para las Hegemonías Realmente Existentes, la mejor política contra las amenazas es banalizar su contenido y emblemas.
El triste caso del Che es el mejor ejemplo.
Ha quedado reducido a un icono de consumo, para ser estampado en las remeras.
Su trayectoria es comparada a la de Palermo, el goleador de Boca.
Ni siquiera son “los trapos”, con su carga emocional, sino marqueting que manejan los Duran Barbas de turno.
En beneficio de los “Gestores”, usufructuarios de la antipolitica.
Pero parece que Perón, a 33 años de su muerte sigue siendo veneno para el Imperio.
Las comparaciones con Chávez, es para demostrar la peligrosidad de sus enseñanzas.
Para las Oligarquías argentinas sigue siendo inadmisible, es peligrosa hasta su cara en una remera en los guachines.
Pueden preguntarse que hizo.
Y no fue una Utopía, sino una Realidad, y aun es Desafió intolerable.
Porque demuestra que es posible la Justicia Social, la Independencia Económica y la Soberanía Política.
En la Argentina y Latinoamérica.
Solo nos queda preguntarnos, si estamos dispuestos a ir por ellas.
http://es.wikipedia.org/wiki/Kurosawa
http://www.google.com.ar/search?hl=es&q=Rash%C5%8Dmon+peronismo&btnG=Buscar&meta=
Manolo:
ResponderBorrarCuando alguién da un pasito hacia la condición de "loquito" para la cultura, deja de ser civilizado y se convierte en incivil, barbaro, porquería, puaj, caca.
http://www.iht.com/articles/2008/03/12/africa/rice.php
http://translate.google.com/translate?hl=es&sl=en&u=http://www.iht.com/articles/2008/03/12/africa/rice.php&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dnew%2Byork%2Btimes%2Bcondoleezza%2Bamerican%2Blatin%26hl%3Des
Vamos todavía, esto significa que vamos bien.
Omix
Es cierto.
ResponderBorrarSe ningunea al Walsh mas lucido.
Ni siquiera se lo discute.
Estimado Manolo:
ResponderBorrarEn que quedamos mi viejo?
Ud sale en defensa de Peron y/o revindica a los montos?
RW podria escribir muy bien, pero integraba una banda de asesinos.
Y si algo hicieron en forma decente los milicos(muy poco,desde luego)fue no tranzar con los asesinos.
Y el amigo Massera queria hacerse el Peron con ayuda de los montos.
Las masas:que payasada!
Como decia Danton al otro criminal:la gente quiere vivir en paz!
Hoy "las masas" solo van en colectivo y tetra y plata.De otra manera no van a la esquina.
Sinceramente,Manolo- a pesar que Ud se declara deshonesto - existe hoy en este pais alguien que pueda convocar( sin pagar) a mas de 5000 giles?
Yo creo que ni remotamente.
Un cordial saludo opositor
anonimo bostero
Estimado Manolo:
ResponderBorrarEn que quedamos mi viejo?
Ud sale en defensa de Peron y/o revindica a los montos?
RW podria escribir muy bien, pero integraba una banda de asesinos.
Y si algo hicieron en forma decente los milicos(muy poco,desde luego)fue no tranzar con los asesinos.
Y el amigo Massera queria hacerse el Peron con ayuda de los montos.
Las masas:que payasada!
Como decia Danton al otro criminal:la gente quiere vivir en paz!
Hoy "las masas" solo van en colectivo y tetra y plata.De otra manera no van a la esquina.
Sinceramente,Manolo- a pesar que Ud se declara deshonesto - existe hoy en este pais alguien que pueda convocar( sin pagar) a mas de 5000 giles?
Yo creo que ni remotamente.
Un cordial saludo opositor
anonimo bostero
Al anonimo bostero: las únicas masas que vos aceptás son de la confiterá "la señora gorda" que está debajo del edificio en el que vivís.
ResponderBorrarManolo: No será remera pero es camisa http://www.clarin.com/diario/2008/03/12/espectaculos/c-00611.htm
Pettinato que es peruca visceral.
En el programa de Majul hablando de la muerte de Luca Prodhan dijo "su muerte y la de Perón fueron las que mas me afectaron".
Omix
Manolo:
ResponderBorrarPorque no le dice al amigo Omix que convoque a una manifestacion de apoyo o de repudio a cualquier cosa?
Digale que lleve una silla y el mate.Y que espere,parado se va cansar!
Pobre Peron, con estos defensores!
Atentamente
anonimo bostero
Anónimo Bostero
ResponderBorrarLamento su confusión, porque las impugnaciones son evidentes, para quienes no estén cegados por los prejuicios.
Además UD esta muy seguro de su propia superioridad sobre las masas.
Pero se denomina bostero, el paradigma argentino del descontrol gregario.
Me parece, que en el fondo de su psiquis, UD es un plateista de River atrapado en un cuerpo bostero.
No es broma, es capaz de encontrar el pelo al huevo, en nombre del paladar negro; o el buen juego.
No importa el resultado, sino el buen trato de pelota.
¡Vamos! , ¿UD rechaza el penal de Palermo, cuando este se cayó al patearlo?
¿Repudia el adelantamiento de Roma, frente a Delem?
Si es así, el campeonato le correspondería a River, ;-P
Como siempre un gusto, dialogar con UD
Un abrazo
Le voy a hacer una broma sobre la simbologia de la camiseta. Tanto Pancho Varallo como Martin Palermo son dos Jugadores de Futbol, Maximos Artilleros de Boca Juniors, y que se disputan si son el mas o el menos. Pero tienen e comun que nacieron en La Plata. Uno se formo en Gimansia y Esgrima y el otro en Estudiantes de La Plata. Ambos Boquenses de Alma no fueron formados por la instuticion, no llega a tanto, no tiene con que. Eso si, los clubes chicos, donde las madres y los padres llevan de chicos al club de barrio a jugar, donde hay pobrerio y potrero, se forman los grandes. Boca solo les da vidriera. Cualquier comparacion con su post, es simple casualidad. Gracias por dejarme garabatear ideas locas en su espacio.
ResponderBorrarAh! ahora defenestras a la revolucion francesa bostero?
ResponderBorrarque bonito eh? encima monarquico...
PD: no da para poner el nick donde corresponde? es irritante, parece de viejo choto
Saludos.
Manolo:
ResponderBorrarPor lo que veo Ud todavia no acepta mis sabios consejos:no leyo aun:LA VIRTUD DEL EGOISMO/AYN RAND?
Si hay gente inferior, en este pais, son los plateistas de River, no insulte por favor!
En cuanto a repudir a Roma...por favor!
Esta en la naturaleza de las cosas que JAMAS podian embocar ese penal!
En cuanto al muchachito que habla de la Revolucion Francesa, tambien le doy un sabio consejo:ponete a estudiar pibe!
Podes empezar con Historia de Francia de Andre Maurois.
Un abrazo
anonimo bostero
Anónimo Bostero
ResponderBorrarVeo que las influencias de Burke y el Liberal conservatism, predominan en Ud.
¿Eso significa que esta cerca de McCain?
¿O, ud también cree en el Creacionismo?
Hablando más seriamente; las “circunstancias” de Burke; pertenecía a la elite derrotada por los Revolucionarios de 1649, y lo curaron de espanto con la Francesa.
No hay que olvidar la segregación de los católicos en el Reino Unido.
Su padre se “convirtió” a la Iglesia Oficial, para poder desarrollar su carrera.
La verdad que no he leído en profundidad a Rand, aunque soy un admirador de sus libretos como guionista. ;-)
Ya sabe, soy peronista, los textos profundos están fuera de nuestro alcance intelectual.
En los próximos cuatro años veremos si se cumplen sus tesis en USA.
El actual desorden económico, ha sido generado por muchos de sus discípulos, con Greenspan a la cabeza.
Millones de Americanos tienen el Infierno de Mercado, la Quiebra, a vuelta de la esquina.
¿Aceptaran mansamente su fracaso, o clamaran por la salvación de los “saqueadores”, disfrazados de populistas?
Como siempre un abrazo afectuoso
Ah! me mandas a estudiar, encima pones "muchachito" y das "sabios" consejos, vos sí que sos capo eh, que barbaro jaja
ResponderBorrarBajate del caballo un poco.
Void
ResponderBorrarNo se cabree, AB es un experto en el arte del Lubridio y la Eutrapelia.
Hermano gemelo, espiritual, de Cayetano Zain; aka Jorge Asís.
Un abrazo
HARD
Garabatee tranquilo Compañero.
La nueva presentación de su blog es maravillosa.
Y el lápiz roto, me imagino que es el gañote de algunos conocidos ;-()
Un abrazo
Amigo Manolo:
ResponderBorrarLa economia americana ES el tema de este tiempo.
Si se cumple la teoria que "de hecho" estamos en un Bretton Woods 2, o del pacifico o "nuevo"BW, creo que mejor el conductor tome algunas lecciones de politica economica y no de economia politica ( como bien decia Alberdi)porque los pocos paises que estamos "atados" al dolar(China,Corea y el Golfo rico y Argentina)nos vamos al c....
Que el Conductor no lo llame mas al mingo ( un gran peronista )porque la cuenta no la van a pagar los yanquis, sino los paises pedorros como nosotros.
Otra:no se achica, Ayn Rand tiene una lectura facil, amena y no sabia que escribia para el cine.
Cordialmente
anonimo bostero
Manolo, mmm no lo veo el tema de los idiotas �tiles...no por no haber sido idiotas, que lo fuimos....pero �tiles..o sea provocadores ...mmmm que es una especie de teor�a de los 2 demonios remixada por Kurosawa? �tiles? no me parece.
ResponderBorrarsalu2!
Manolo:
ResponderBorrarExcelente y necesario tu post. No ando con mucho tiempo para bloguear pero te tiro algunas inquietudes que no dejo de plantearme:
- Para mí el 11 de marzo merece ser recordado. Que fue un momento de gran confusión en que se hizo realidad el dicho "a río revuelto, ganancia de pescador", no me cabe duda. Pero la política económica (plan Gelbard), la de educación (Taiana), la de relaciones exteriores (ingreso a los No Alineados, vínculos con Europa Oriental, etc.) y seguramente otras, tenían una orientación nacional y popular y tuvieron básicamente una continuidad entre las etapas de Cámpora, Lastiri y Perón.
- Todavía no termino de entender (y eso que fui testigo de la época) cómo un pequeño grupo de "mesiánicos iluminados" logró hegemonizar y manejar a su antojo a esa enorme masa organizada en que se había convertido la JP.
- Quizás sea una exageración, pero a la actitud de la JP-M a partir del 25 de Mayo la veo como una maniobra inspirada en Lenin y los bolcheviques en 1917. A toda costa había que ocupar espacios de poder (J.P. Feinmann habla de los "planes del primer mes"), cosa que Perón a su regreso se encontrara con los hechos consumados. Ojo que la ultraderecha (CNU, CdO, etc,) también hacía lo suyo.
- Personalmente tengo aprecio por la figura de Cámpora y creo que los hechos lo superaron. Pero me parece una falsificación histórica reivindicar el "camporismo" como hace Bonasso, para oponerlo al gobierno "derechista" que después ejerce Perón.
- Es verdad que los últimos meses de Perón tuvieron lo suyo (el Navarrazo, el ascenso de López Rega, Villar y Margaride, etc.), pero después del 1º de mayo del '74 quedó claro quién tenía el apoyo popular. A lo mejor porque el pueblo intuía lo que se iba a venir si Perón fracasaba (o se moría, como ocurrió al poco tiempo).
- No me olvido de los millones que salieron a la calle a despedir al General. Y ojo que alguien mostrara una bandera de la M, no era raro escuchar a gente del común diciendo "lo mataron los Montoneros".
En fin, esto sigue dando para largo.
Un abrazo.
Artemio
ResponderBorrarLos dos demonios es una coartada, de los que lucraron con el Proceso.
Fíjate que evitan por todos lo medios, que se hable de los CIVILES, y no estoy hablando solo de Martínez de Hoz.
¿Te acordas de la Cría del Proceso?
Muchos de ellos son septuagenarios Republicanos, dando clases de Moral.
¿Alguien tiene la lista completa del Asado de Victorica?
Ahora, los que creemos pertenecer al Movimiento, tenemos que hacer un análisis critico de la época.
Por lo menos para no volver a cometer los mismos errores políticos.
Los papeles de Rodolfo, son un punto de partida inestimable.
No solo por la caracterización de los actores y sus conductas.
Sus proyecciones de cómo quedara el campo sindical, siguen siendo insuperables.
“. Situación de las fuerzas populares
Los elementos que se señalan no están numerados en orden de importancia. Debe empezarse por la situación de las masas, que es de retirada para la clase obrera, derrota para las capas medias y desbande en sectores intelectuales y profesionales.
Dentro de ese cuadro solamente sectores del peronismo sindical -Luz y Fuerza y Portuarios- han conseguido frenar el avance enemigo librando conflictos que terminaron en empate. La posibilidad de tal resultado está dada en ambos casos por la naturaleza crítica de la producción, que es permanente en el caso de los servicios eléctricos y estacional en el servicio portuario (próxima exportación de cosechas). En el caso de Luz y Fuerza debe computarse además la permanencia de una organización reivindicativa de calidad superior.
Los conflictos mecánicos y metalúrgicos carecen en cambio de esa perspectiva por no afectar producciones críticas en la coyuntura recesiva y deben terminar en derrotas a pesar de una superior calidad combativa de los cuadros.
Esto vuelve a poner sobre el tapete la primacía de la infraestructura básica de servicios y de los sectores obreros ligados a ella. Priorizar la industria textil o la administración pública como línea sindical me parece un error; en el primer caso porque al subconsumo recesivo debe corresponder a un achicamiento de la industria, y la lucha se da entonces en terreno elegido por el enemigo; del mismo modo librar batalla en la administración -salvo sectores metalúrgicos- es allanar el campo a la ola de despidos que reclama un sector del régimen.
Se insiste, en suma, en la posición ya conocida de este sector del D-I, a saber: que mientras dure el actual proceso de retirada de la clase trabajadora sólo podrá dar combate en sectores críticos delimitados, que son la producción de energía, la exportación de cereales y carnes, la producción y transporte de combustible, las telecomunicaciones, el sistema bancario y el sistema de computación de datos”.
Que me Contursi, Compañero.
¿Sigue teniendo validez 30 años mas tarde?
Para los que no entienden porque la MTA tiene más potencial que la CTA.
O aquellos, que siguen prefiriendo las tesis de Roby a la conducta de Oscar Smith.
Y no se dan cuenta que siguen en desbandada.
Sobre la condición de Idiotas Útiles, o Provocadores; como consideramos la muerte de Rucci, la Deserción del 1ª de Mayo, el Pase a Clandestinidad sin avisarle a las Bases, etc.
Preferir negociar con Albano antes que con Lorenzo Mariano; como puede ser catalogado.
¿Quién es el enemigo y Quien el adversario?
“P.: ¿Y cómo define usted ese programa?
Porque el doctor Bidegain mencionó en San Andrés de Giles a Mussolini y citó su frase: 'Si avanzo, seguidrne. . .', etcétera.
Rucci: En el año 1946 también decían que Perón era fascista
P.: Pero Bidegain lo dijo. . .
Rucci: Pero a mí no me consta.
P.: iAh! no le consta... ¿Cómo debemos hacer para que le conste?
Debate en las Dos Campanas, entre Rucci y Tosco.
http://www.argenpress.info/notaold.asp?num=014553
El Palco lo compartían Bidegain y Campora.
Por supuesto esos detalles son menores, según Bonasso, por él no creía que se hicieran las elecciones.
Solo un Burócrata Sindical, podía defender a un Fascista y un Conservador.
Un abrazo
"Peatones de la historia". Brillante !!
ResponderBorrarEl resto del post, buenísimo.
Los años 90 nos entrenaron en algo parecido a que se jode con todo. Hasta con la Patria.
Difícil sacarse la modorra, no?
Abrazo
Portuario
Estimado Manolo (y Artemio):
ResponderBorrarEs muy bueno su relato, aunque me resulta dificil pensar que el bueno de AL lo entienda.
Pero donde se fueron las masas???
Las ultimas que vi yo:
La del Luder y Erminio y la del gran Alfonso.
Ud habla del movimiento sindical para mover la ultima " resistencia"
Pero,...donde estan las "masas": hoy con Palau(?):300K,500K?
El Conductor y la Carrio deben estar pensando en hacerse pastores evangelistas y poder "convocar"!
La Carrio fue " elegida" Presidente de la -supuesta-CC: y llama a referentes Peronistas!!!
Si el Dr Lombardo se lanza -conocido por los ataques de antrax y arterosis al genial DeLR - y convoca a su clientela evangelista es un gran candidato radical.
Bue...mi amigo, las mas,hoy, estan rezando en la mas ancha del mundo.
Este pais da muy politico.
Un saludo
anonimo bostero
Iba a decir algo parecido a lo de Hal con respecto al mismo parrafo
ResponderBorrar"Para las Oligarquías argentinas sigue siendo inadmisible, es peligrosa hasta su cara en una remera en los guachines."
Para la clase media urbana la caripela de pocho es inadmisible porque el desagrado que sienten por el peronismo es una cuestión de piel, estética, estomacal.
Los oligarcas son mucho más pragmaticos, y mientras ganen guita se bancan todas las caripelas del pocho estampadas en todas las banderas del mundo.
Recordar la Alianza Ruckauf-Cavallo-UCEDE
Hal y el anónimo están en la misma linea argumentativa.
ResponderBorrar"... deben ser los g..ilas,
que andarán por ahí."
Manolo que joraca es Lubridio?
ResponderBorrarQué dificil que la juventud maravillosa haga una revisión. Sin chicanas de tener en cuenta a verseros baratos como Bonasso.
ResponderBorrarEl compañero Walsh, ese tampoco es remera.
Sabe algo de RW y bahía cochinos? La historia que me contaron es fascinante.
Saludos!
Juan
Profe Manolo:
ResponderBorrarEn realidad parece que Ud logra generar una discusion bastante abierta y amplia.
Pero, a mi modo de ver, esteril.
Disculpe,pero Ud parece tener mayor interes de mostrar sus amplias credenciales peronistas(que realmente admiro)que en discutir el tragico presente que vivimos.
Creo que su linea editorial peca en el defecto que la historia puede repetirse y negar (o mirar para otro lado)la situacion actual.
El terrorista RW (bien o mal)en el clima de la epoca, pretendia anticipar el futuro.
Creo que, fue Sarmiento que decia:
"..la politica,es imaginar el futuro.."
Y, sino me equivoco el "leon hervivoro"( o tirano fugado)o sea el tercer o cuarto Peron decia cosas semejantes.
Personalmente creo,que ya era demasiado tarde, estaba viejo(para la epoca),enfrentando(mal) a bandas de atorrantes y forajidos y con un mundo economico hostil.
Se imagina a Peron vendiendo soja a USD 300?.Estoy seguro que no hacia la misma fiesta del 46/51.
Seguramente Peron los hubiera mandado a laburar a todos.
Que tenemos hoy?
Un Ultraconservador,mercantilista con mucho mas poder que Peron en su mejor momento.
Gracias por su tiempo.
anonimo bostero
Afloje anónimo bostero, su postura de provocador berreta (copia ultra defectuosa del turco Asis, que si es tan eficiente y pícaro es por que es peronista) por que ya no causa gracia, está quedando en el plano de la lástima, no sirve ni como alter ego, o como decíamos en un tiempo ¿quien hace de "espiritu de contradicción"? que era el compañero que en una mesa d decisión planteaba argumentos en contra para mejorar el análisis.
ResponderBorrarMire los peronistas aceptamos cada una de las acusaciones que su mente febril y poco creativa pueda achacarnos: somos corruptos y subversivos, nazis, comunistas, fascistas, populistas, demagogos, clientelistas, asistencialistas, autoritarios, somos eso y mucho más, no joda con lo obvio.
Omix
Manolo:
ResponderBorrarPor favor!!!
Digale,avisele...porque seguro ni diarios lee siquiera...a su buen amigo Omix...que invente un blog..pobre hombre...no esta avisado...que peronistas no hay mas!
Hoy, el peronismo funciona con Artemio y Alberto Fernandez.Nada mas.
Pobre tipo!
Abrazos
anonio bostero
Don Bostero: las masas no estuvieron rezando en la 9 de Julio. ¿O usted se come los versos de cifras que se tiran irresponsablemente? Cuente los metros cuadrados cubiertos, calcule la densidad media, haga la cuenta y si le da más de 30 o 40 mil me avisa. Para 300 o 500 mil, como pone usted, tienen que pasar Belgrano.
ResponderBorrarEn todo lo demás, ya sabemos nuestras diferencias, así que para qué vamos a insistir.
Epa, epa, cuanto ruido hizo este post. Discúlpeme Manolo, pero a esta pseudo-discusión política le sobran muchos pelos. Y ojo! de peronista no tengo nada, pero tampoco de gorila.
ResponderBorrarManolo
ResponderBorrarSi, hay que hacer una autocritica.
No solo la juventud maravillosa, ustedes tambien.
Los muertos son del movimiento, es injusto lo de idiotas utiles.
Hoy una foto del Che convoca mas a la juventud que una foto del Viejo, usaron los simbolos para destruirnos y hay que aceptarlo aunque duela.
saludos
Vamos por la cuarta tirania
Joven Argentino
Manolo, la conducción de la M no expresó nunca la totalidad del fenómeno de la JP, las críticas a esa conducción entonces no deben extenderse al conjunto son injustas y conceptualmente equivocadas, creo. Yo por vaso, perticularmente fuí parte de la experiencia de JP regionales y luego de JP lealtad, pero con la certeza de que no era posible evitar lo inevitable y ni siquiera tengo claro si aquella experiencia de la lealtad tuvo sentido, mas bien creo que no, pero no es el punto este, sino mostrar que coexistian al interior de la experiencia de JP regionales e incluso de la conducción d ela M unidades diversas (RW es un caso emblemático en el núcleo de la conducción de la orga). Igual creo que tu análisis es consistente y comparto gran parte de él, no el forzamiento de la unidad que le asigna a la experiencia de las regionales. No fue una práctica ni una doctrina única la que allí se realizó y concediendo a unificar la experiencia de regionales como epifenómeno de la M no es posible entender la diversidad, riqueza y sentido de la experiencia setentista como momento específico en el desarrollo de una experiencia populista - obviamente en el sentido teórico y político de esta categoría ..laclau et al-
ResponderBorrarsalu2!
Estimado Manolo:
ResponderBorrarNo puede dejar de responder a Andres, que se ve que la vista la tiene un poco baqueteada.
Don Andres, yo escribi sobre la "manisfetacion" del pastor ANTES que la misma tuviera lugar.Y solo tome en cuenta los pronosticos de los organizadores.
Pero en realidad, no tiene ninguna importancia.Mi comentario iba a los militantes, del pelaje que sea,hablan de masas no existen desde hace mucho en Argentina.
La dirigencia politica en el poder o fuera de el, eso lo tienen claro ya que no hacen un acto publico ni mamados.Como decia "el fugado" entran en una cabina telefonica.
Y para que no digan que solo hablo como antiperonista: se imagina, Ud mi amigo, a Mauricio M o a Carrio llamando a una concentracion, movilizando a las "masas"?.
O a unn lider carismatico como RLopez Murphy?
O lo mas patetico aun: el gran Alfonso haciendo un acto y hablando en el CIERRE de un comite!
Me parece que podria tener cierta convocatoria si hace un acto para " cerrar" la UCR.
Disculpe, Manolo, un saludo
anonimo bostero
Anónimo bostero, no nos convenza más de la inutilidad de la política.
ResponderBorrarNo al menos Ud. que es bastante patético.
Antes de perder tiempo leyendolo a Ud prefiero remitirme a sus fuentes: "Las urnas están bien guardadas", dijo Onganía y tiempo después Galtieri remozó la consigna con un "las urnas están guardadas y bien guardadas”.
Antes propiciaban un golpe militar, ahora con los golpes "soft" que será lo que traman: un golpe de Ongs y organizaciones de la comunidad, como el de fedecamaras en Venezuela.
Aquí cual es el sueñito de fantasía que abrigan esas mentes brillantes de miliqueras abandonadas?: un "intachable" y "prestigioso" tele-evangelista?, suena ingenioso pero en realidad es pedorro.
Omix
PD: Tendremos que empezar a revisar la vida de nuestros pastores, che.
http://elblogdeffuentes.cl/blog/?p=202
Anonimo del 15 de marzo de 2008 00:16
ResponderBorrarLubidrio es una palabra que usaron para sancionar a Tato, ¿recuerdas la Jueza Buribuda?
Es tomar en Joda a alguien que es o se cree importante.
Un abrazo
Juan
¿El desciframiento de la invasión?
Parece que es cierto, pero no creo que haya roto los codigos de la CIA, sino mas bien el de los Gusanos.
Ademas, Fidel y los Rusos ya tenian información, gracias a las filtraciones.
Es imposible ocultar una masa de tropas tan grande.
Recorda que los anticastristas amenazaron con tomar el Gobierno de Honduras si se abortaba la invasión.
Prácticamente podian conquistar toda Centroamérica sin resistencia, solo Mejico y Colombia tenian fuerzas militares de envergadura.
Un abrazo
Anonimo Bostero
Estimado amigo, el Leon Herbívoro los aventajaba y aventaja a todos, porque estudiaba.
¿Ud recuerda cuando mentaba la Ecologia; o mando a obtener en USA, de manera clandestina, diferentes semillas de Soja?
De la primera, ni siquiera sabiamos que significaba,
La segunda solo se usaba para mejorar las praderas ganaderas, agregar nitrogeno al suelo.
Se consumia como pastura verde.
Algun dia voy a tener que contar lo que me narraron militantes mas comprometidos y sabios.
Sobre biodisel y el gambito argelino de “Le General De Gaulle”, lo que no se incluyo en “La batalla de Argelia”, pero si en las novelas de Larteguy.
Coincido con Ud sobre la directiva del Trabajo a Casa, para estudiar “Productividad” ;-P
Termino que ni usaban los Liberales de la Epoca, años 70, cuando el ya lo decia en los 50.
¿Mundo económicamente hostil?, si por supuesto.
Pero ya habia comenzado a conectarse con los Paises arabes y China.
Itamarati, que tiene siglos de sabiduría a sus espaldas, comenzo su despliegue de diplomacia economica por esta movida.
No sabian que se traia entre manos el viejo zorro, pero por las dudas comenzaron a explorar y exportar.
En fin, es una epoca de la cual solo se conocen los detalles que ciertos intereses quieren.
Necesitaríamos otro Escude, para que se sumerja en los archivos de USA y Rusia, y nos cuenten que pasaba en nuestro pais.
Un abrazo
Andres el viejo
Las masas las tiene Lilita, en la mesa donde juega Burako. ;-P
Hablando mas en serio; movilización hay bastante, en comparación con el resto del mundo.
Lo que no tenemos es estrategia ni unidad de accion.
Las Conducciones Posibles son extremadamente timoratas.
Tienen miedo a ser desbordadas, y perder la posibilidad de negociar con los Factores Reales de Poder.
Hace un tiempo el amigo HARD, se preguntaba porque catzo los Derechos Laborales no se consideraban un Derecho Humano.
Posibles respuestas
1/Le da mas Poder a la Burocracia
2/A los Sectores Medios no les interesa.
3/Habria que explicar cual fue el verdadero objetivo del proceso.
4/Pondría en Crisis el Modelo de Acumulación, desnudando la inexistencia de una Burguesia Nacional.
Ud elija querido Compañero.
Un abrazo
Juan Jose
Gracias por la visita, yo intento dentro de los posible evitar agudizar la antinomia.
Pero existe, y las ultimas elecciones lo demostraron, no solo con la Oposición.
Los dichos de Alberto F y Filmus, sobre los votantes de la CABA, SON Gorilas.
Desarticular y explicar la razones de estas conductas es una tarea urgente.
Un abrazo
Joven Argentino
Disculpame compañero que discrepe contigo; el Che putearia a los que convocan con su foto, mas que con su ideario.
Es rebajarlo al nivel de Los Redondos o los Piojos, para no hablar de Luis Miguel.
Porque estos idolos populares convocan básicamente desde lo emocional.
Lo emocional, no es malo en si mismo; es necesario, pero insuficiente.
Es impresindible estudiar, para aprender y corregir, sino nunca vas a estar a la altura de las circunstancias.
Y esa idolizacion de gruppy adolescente llena de histeria, es la que nos metio en el berenjenal.
Los que hicieron la Resistencia Vieja, pusieron miles de Caños, siempre tratando de evitar muertes.
Los que enseñaron a construirlos y colocarlos, eran viejos luchadores provenientes del anarquismo y el sindicalismo revolucionario.
Se las conocian todas; Semana Tragica, Guerra Civil Española, carga de los Cosacos en Vasena, picanas, aceite de ricino de los Camisas Negras, pelotones de fusilamiento de los franquistas, tiro en la nuca de los chekistas.
Estos viejos se sentian horrorizados con lo del Comando de Sanidad y Azul.
http://coaguloprosaico.blogspot.com/2006/08/el-ataque-al-comando-de-sanidad.html
En este post tenes analisis de gente del ERP, sobre los que significo la primera de las tomas.
¿Qué quiso decir Peron al hablar de Idiotas Utiles?, recordemos que era muy preciso con el uso de las palabras.
Según Fernando Savater : Idiota: Del griego idiotés, utilizado para referirse a quien no se metía en política, preocupado tan sólo en lo suyo, incapaz de ofrecer nada a los demás.
Y por sus actos, objetivamente trabajaban para la Oligarquia, le eran utiles.
Sobre el cotillon; escudito, marcha, bombos, fotos; solo tienen sentido si se usan para la Liberación.
Menem se canso de usarlas, Juaretche en la puta vida canto la marcha o se prendio el escudito.
Un abrazo y gracias por pasar
Artemio
Coincido contigo en la calificación de diversidad, riqueza…. y desorden; pero se describe como si existeran dos bandos unicamente.
Los buenos revolucionarios, ERP y Montoneros; y las Hordas represoras encabezadas por el General.
Voy a recurrir al testimonio de Croqueta, que lo expreso mucho mejor que yo.
“Poco antes del ataque a Azul, Perón había enviado al Congreso un proyecto de Reforma a la Legislación Penal, agravando las penas para los delitos vinculados con el accionar subversivo. La tendencia se opuso al dictado de la ley: prefería defender las organizaciones aún a riesgo de la derrota del gobierno.El bloque de diputados del FREJULI aprobó las leyes. Fue entonces cuando un grupo de diputados de JP Regionales pidió a Perón una entrevista que fue concedida el 22/1/74 y televisada en directo. Su contenido es esclarecedor pues permite comprender la actitud de Perón respecto de la JP, de la violencia y de la represión.Ante la crítica de los diputados a la decisión, argumentó la necesidad de la disciplina del bloque: las decisiones del cuerpo colegiado deben discutirse democráticamente, pero una vez establecidas deben ser defendidas por todos. El que no está de acuerdo debe renunciar. De lo contrario, el cuerpo colegiado se paraliza. La advertencia era transparente: para pertenecer al peronismo había que acatar las decisiones orgánicas.
Cuando los diputados cuestionaron la presunta dureza de las leyes a sancionarse, Perón enfatizó que el gobierno popular necesitaba una legislación enérgica para poder combatir y vencer a la subversión dentro de la ley. “Nosotros -dijo textualmente- tenemos que actuar dentro de la ley porque si en este momento no tuviéramos que actuar dentro de la ley, ya los habríamos terminado en una semana... nosotros estamos con las manos atadas dentro de la ley. Y si además estamos atados por la debilidad de nuestras leyes, ya sabemos cuál va a ser el final”.Perón censuró también la utilización de la violencia contra el gobierno popular y la identificó con intereses foráneos y espurios.
Su propuesta era clara: el enfrentamiento político e ideológico con la izquierda legal; el accionar policial y las sanciones legales frente a la violencia ilegítima. Desautorizaba toda forma de represión encubierta y procuraba que la misma quedase en manos del poder político y no del militar.
Eso explica por qué fortaleció a la Policía acudiendo incluso a verdaderos expertos en represión (Villar y Margaride). La intención era enfrentar exitosamente a la violencia guerrilera sin transferir poder a las Fuerzas Armadas.Ya en 1955, al epilogar su segunda presidencia, Perón procuró desmontar los mecanismos de inteligencia militar, transfiriéndolos a la policía. Lo hizo algo tarde: ya no podía impedir el poder de los “servicios” que fue usado contra él y contra el Movimiento peronista. Vuelto al gobierno, no quiso reiterar el error: la provocación subversiva no lo llevaría a rendirse; pero tampoco a transferir facultades a las Fuerzas Armadas. La represión debía estar dirigida por el poder político y limitada estrictamente al marco legal, aún cuando ello hiciese más larga y dificultosa la lucha. Pedirle que no reforzara el régimen penal y la organización policial (como hacía la JP) era condenarlo al suicidio. Sugerirle (como ya lo hacía el establishment) que transfiriera la responsabilidad del orden interior a las Fuerzas Armadas era impulsarlo a cavar su propia fosa. Utilizar las mismas armas de sus enemigos (como sugerían algunos ultras del peronismo) implicaba una abdicación ética.La conducción del Movimiento no debía desnaturalizar la función del gobierno, transformándose en otra banda armada. Durante los gobiernos de Isabel y Luder, el peronismo incurriría en la errónea decisión de derivar la represión a las FF.AA. Los resultados de esa actitud están a la vista.La posición de Perón era otra: la expuesta ante los diputados en forma clara y coherente. La respuesta de los diputados fue rotunda: renunciaron a sus bancas.
El tema de la Triple A
Ahora que esta gaga Almiron, es posible que lo extraditen.
¿Por qué no se quiere analizar la relacion de la Triple A con Gladio?
Todos los bienpensantes, solo quieren ver un brote de la Derecha Peronista, cuando sus componentes eran Organicos de los Servicios; Nacionales y Extranjeros.
El mismo Almiron fue jefe de la Custodia de Fraga Iribarne, desde el 76, y asesor de Felipe Gonzalez con las GAL.
La Triple A, Española y Socialista, para ejecutar a los etarras.
Tambien hay muchos testimonios sobre su participación en los Sucesos de Montejurra, un Ezeiza en pequeña escala.
http://es.wikipedia.org/wiki/Sucesos_de_Montejurra
http://es.wikipedia.org/wiki/Rodolfo_Eduardo_Almir%C3%B3n
http://es.wikipedia.org/wiki/Stefano_Delle_Chiaie
http://es.wikipedia.org/wiki/GAL
http://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Gladio
Un abrazo
Gracias por el comentario Manolo. Tampoco estuve ni estoy, de acuerdo con los comentarios de Albertito F. Coincido en que es necesario concientizar (si a eso se refiere), pero evitando ser peyorativo...bah...un poco no está mal, pero solo un poco.
ResponderBorrarManolo, qué laburo!! Yo le agregaría algo a tu respuesta a Artemio: se me ocurren dos hechos que decide la cúpula de la M por su cuenta y que terminaron involucrando a toda la Tendencia Revolucionaria: el asesinato de Rucci en septiembre del '73 y el pase a la clandestinidad un año después, ya muerto Perón. Sobre lo de Rucci, es revelador lo que cuenta Bonasso en Diario de un clandestino.
ResponderBorrarMuy bueno el link que pusiste a Coágulo Prosaico, aunque salió cortado y lo tuve que rastrear (aquí está completo). Entre otras cosas notables encontré esta frase de Hernán Invernizzi:
“No supimos entender el mundo de la política. Cometimos errores mucho más graves que haber atacado un cuartel. Uno de ellos fue darle a nuestro enemigo, que lo era también del pueblo, herramientas políticas para reprimirlo y someterlo a una derrota estratégica. Esa es la responsabilidad que más me preocupa”.
Un abrazo.
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