jueves, 1 de enero de 2009

Respuesta debida al post sobre el robo de boletas y las mesas electorales.

Para leer el post hacer clic aquí.

16 COMENTARIOS:

Néstor Sbariggi dijo...

Manolo: Ahi la tenés a Patricia Bullrich yendo a pedir fiscales a la OEA.

Un abrazo compañero

OMIX dijo...

Estos ya saben que pierden mal y empiezan a joder con que la gente los quería votar pero una mano negra les robó la eleciión.
Habría que utilizar "atentado contra la democracia" respecto a los que lanzan antes-durante y después de una elección estos infundados cuestionamientos hacía quienes legítima e incuestionablemente ganaron.

Mariano T. dijo...

Ya fui antes fiscal de mesa. Incluso en el 2003 con fiscales de otras listas desbaratamos un movimento menemista para anular la mayor cantidad posible de mesas de mujeres en mar del plata.(Yo estaba en un colegio con 40 mesas).
No se para quien voy a fiscalizar, pero quedese tranquilo que vamos a estar varios.
El tema es el GBA, ahí no tengo idea de que se puede hacer, espero que felipe si.

Anónimo dijo...

El argumento de siempre, con las trampas de siempre.

Lamentable.

Otro proceso mas que nunca debio haberse interrumpido. Estabamos tan bien en el 55..Eso si, si no habia llevado el luto lo rajaban del empleo.

Nunca tan bien puesto el nombre del blog: Deshonestidad Intelectual.

Andrés el Viejo dijo...

Empezó chiquito, Manolo. Por eso no se hizo republicano.
Ahora, en serio. Fraude, lo que se dice fraude en sentido estricto, es muy difícil y si bien yo lo denuncié algunas veces, hoy reviso mis argumentos y no valen un pepino. Hay más fraude en España, donde han metido repetidamente la uña en el voto por correo (si usted está fuera del lugar donde figura en el padrón, puede mandar su voto por correo, imagine el filón que hay ahí). Avivadas y agachadas, hay a montones, pero la clave siempre es que uno tenga fiscales. Con fiscales se arregla. Los de la OEA no pueden fiscalizar mesa por mesa (¿o Bullriche quiere traer decenas de miles?). Lo único que pueden hacer es recibir denuncias. O sea, estilo Carrió, escándalo mediático.
Feliz año

Lucas Carrasco dijo...

Manolo, impresionante tu post, de verdad.

Juan dijo...

Manolo, p.favor pidale a Nestor que agarre viaje rápido con el pedido de fiscales a la OEA, porque ésta vez el voto oculto viene para éste lado.

Anónimo dijo...

Blogger Mariano T. dijo...

Ya fui antes fiscal de mesa. Incluso en el 2003 con fiscales de otras listas desbaratamos un movimento menemista para anular la mayor cantidad posible de mesas de mujeres en mar del plata.(Yo estaba en un colegio con 40 mesas).

No soñes mas. Mucha fantasia. Para desbaratar un intento de fraude basta con un abogado en la camara nacional electoral. Uno solo.

javasa dijo...

Anonimo de las 20:08

te dejo algunos intentos de embarrar la cancha (no los calificaría como fraude)

1) Robo de boletas
2) Colocar boletas de otra jurisdicción (formalmente se anulan)
3) Falsificar boletas
4) Si no hay fiscales de cierto partido, insistir en que el presidente de mesa no debe reponerlas, a pesar de tener (esto lo vi por parte de un fiscal general del FPV sobre la Coalicion Civica)
5) Recurrir cuanto voto pueden
6) Demorar la votacion


Delitos denunciados en las mesas que estuve
1) Boletas que llegan con partes faltantes (las de la coalicion civica - faltaba la parte de presidente)
2) Voto cadena

Manolo - tenes toda la razon, y esa fue mi principal crítica a la Coalicion Civica, si no tienen una estructura para controlar las mesas, como van a gobernar el pais? Al final terminé como fiscal de ellos, además del partido vecinal al que representaba.

Saludos
Javier

LUCIANO dijo...

Las quejas y lamentos que tuve que escuchar de los bienpensantes (votantes y algún fiscal)en las elecciones de 2007 certifica la magnitud del patetismo republicano, que crea su propia galería de fantasmas para ocultar sus irreductibles miserias, que no son otra cosa que hipocresía.

Brillante crónica, Manolo, te felicito porque es lo que pensamos muchos.

Lito dijo...

Javasa: Compara para empezar los padrones de empleados municipales con los listados de fiscales ( si lo hubiera) y vas a enetnder porque los oficialismos tienen fiscales en todas las mesas.

Anda a Azul donde el Intendente es de la Coalicion Civica a ver si le faltan fiscales.

El tema, en el GBA, es que el peronismo tiene la mayoria de las intendencias.

Averiguen si al Japones Garcia o a Posse le faltan fiscales en Vicente Lopez o San Isidro.

Con chequera cualquiera tiene fiscales, la chequera mas grande, hoy, la tiene el peronismo.

No me jodan con lo de la militancia, venganse a TRES DE FEBRERO y vean como el mismo el mismo dia de elecciones los fiscales de Curto pasan a cobrar ($100 fue la ultima).

Insisto con la misma pregunta, le faltaron a Ivoskus o a Sabatella fiscales?

Dicho esto, habiendo sido muchas ceces fiscal en contra de Curto, nunca vi fraude. 

Y en general, algo que siempre note la mayoria de los ficales de Curto ( los de mesa) son honestos y entienden bastante poco de politica.
Necesitan los $100 y van.

javasa dijo...

Lito, totalmente de acuerdo, Accion Comunal en Tigre (oficialismo en ese momento) puso un fiscal por mesa mas un fiscal general por escuela.

Con eso freno todos los intentos de fraude (que existieron).

Saludos
Javier

Andrés el Viejo dijo...

Lito: ¿Y? Supongamos que cada oficialismo local tiene fiscales por plata. ¿Qué impide que sus opositores tengan fiscales por militancia, por plata o por designio de la Divina Providencia? No tener fiscales no es sólo sinónimo de falta de plata, es sinónimo de falta de todo.
Buen año

Rodrigo dijo...

El tema, Andrés, es si nos interesa un sistema democrático que refleje la opinión de la ciudadanía.

Vos das por supuesto que la falta de un compromiso político mayor tiene un castigo pero... es necesario que sea así?

Aplicarías la misma lógica ("no tener fiscales es sinónimo de falta de todo") a otros derechos ciudadanos y sociales?

Rodrigo dijo...

Manolo,

Los 45 años pasaron para todos. Esa mística que Ud describe hoy no existe tampoco en el peronismo.

La "incompetencia y la egolatría" abundan también en su partido. O no?

Y deje la victimización, que desde hace 20 años que el PJ es el oficialismo. El rol de Viudas de la Democracia ya no les sienta.

Ud está siempre preocupado por Carrió y la oposición.
La amenaza al futuro del peronismo no es Carrió, es Néstor Kirchner.

Lito dijo...

No Andres, nada lo impide.

Seguramente, si Kirchner nos ayuda, en esta habra fiscales en todos lados.

Le pido al 2009 un Kirchner hiperactivo.

Feliz año!


Estimados amigos, ante todo feliz año.

El post lo único que quiere demostrar es que es posible Fiscalizar, en las condiciones mas difíciles, la Voluntad del Soberano.

Espíritu Cívico, Compromiso, Militancia; o en su defecto la billetera, es lo necesario.

Eso no te da garantía que los Ciudadanos te voten, porque ese es el problema principal.

Si hay que enviar fiscales de otras zonas, es porque el “territorio” no fue trabajado.

Repartir boletas casa por casa es otra medida para evitar todo lo que javasa señala.

Pero la clave esta en las Autoridades de Mesa y la Policía que esta a sus Ordenes,  a 4 por mesa nos da 160.000 mamertos; y sumados a un mínimo de otros 5 como fiscales, 200.000; hablamos de la Conspiración mas numerosa de la historia.

Es el 1% de la Población total del país, 360.000, si nos manejamos solo con los que cumplen  los requisitos cívicos es el 2%.

Si hacemos clic aquí, que son los resultados de las Presidenciales de Andy Tow, solo 4 fuerzas superaron ese piso del 2%.

Pitrola y Mussa, sin contar a Sosbich; también pueden reclamar boletas robadas o Fraude.

El PO tiene militancia, Mussa tradición peronista y Sosbich billetera abultada; pero igual no les alcanzo.

Tienen por Ley el mismo derecho que la Coalición Cívica a quejarse, ahora, ¿porque suponer que fueron menos perjudicados que esta ultima?

¿Por tener menos pantalla, o centimetraje, se los minimiza?

¿O existe el consenso social que son minoritarios, y por lo tanto no representativos de la Voluntad General?

En este post, hacer clic, sobre las elecciones municipales de Venezuela; se muestra como la Oposición le gano al Chavismo.

“Trabajaron” durante años el Territorio, ofreciéndose a resolver los problemas que el Pueblo (no la Gente) tenia.

¿El resultado?:

“La meta final, revela, era conseguir entre 60 y 70 mil votos en los barrios (72% del municipio) y de 80 a 90 mil en las urbanizaciones.

Dice que llegaron cerca. 

De acuerdo al CNE, Ocariz sólo ganó en 43 de los 118 centros de votación de la parroquia.

Pero eso le bastó para superar a Chacón”

Si los “escuálidos” venezolanos comprendieron que la UNICA manera de ganar en Democracia es arremangarse, la tozudez del Republicanismo en sus Denuncias Conspirativas solo muestra su incapacidad para comprender la realidad.

Le harían un gran favor a la Republica si van a el Petare a estudiar con Ocariz, total el barro del Caribe es mas chic que el del Conurbano. 

1 comentario:

常州升级 dijo...

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