“…el 2001 enseñó que con la gente no se jode”.
Fuente de la cita, hacer clic aquí.
Para analizar sus resultados “parciales” de la PBA hay que tener en cuenta 3 datos objetivos.
1/ Volver a leer Pobres Ciudadanos de Denis Merklen, o en su defecto ver la nota de mas arriba.
2/ Olvidarse de la visión “CABAcéntrica” para analizar la PBA como conjunto, las metodologías electorales para Diputados o Legisladores son mucho mas lineales que lo que se da del otro lado de la General Paz.
3/ Las elecciones en los 3 niveles, nacional, provincial y municipal; no solo están estratificadas por la metodología electoral, sino que son mucho mas complejas políticamente de lo que se aparenta a primera vista.
Un ejemplo; según la participación, para ser electo concejal en La Matanza el mínimo oscila entre los 45.000 a los 60.000 votos.
¿Cuántos Legisladores de la Ciudad se obtienen con esos números?
Volviendo a la data de las encuestas de Artemio, se puede hacer el siguiente resumen.
i) A nivel Nacional, diputados, tenemos que la interna peronista se llevara el 60% de los votos; y dentro de esta la distribución seria, hasta ahora, de 6 a 4.
El 1ª Cordón se le presenta complicado a UNION-PRO, no esta logrando sacar ventaja a la lista oficial.
La desratización Duhaldista no ha servido para acercar a la clientela histórica del Pan Radicalismo, a pesar del costo que significa en el 2ª Cordón.
En los 2º y 3º Cordones, la lista oficial podría obtener más porcentajes que sus dos inmediatos perseguidores juntos
En el interior, la tracción del reunificado aparato histórico UCR, le compite cabeza a cabeza a la UNION-PRO.
Quedando relegado a tercer lugar, cómoda, la lista oficial.
ii) En el nivel provincial, la Gobernación esta en el horno, quizás sea esa la mejor explicación del papel de Scioli como el Kirchnerismo con rostro humano.
Gracias a Andy Tow, conocí este calculador de Fernando Petrone.
Como el sistema electoral, y la distribución seccional de legisladores, es de la elección Framini Anglada de 1962; donde Vitolo (Frondizi) y Díaz O’Kelly (Alende) sobre representaron el Interior de la Provincia sobre el Conurbano.
Se podría dar la paradoja que la 1ª fuerza provincial en votos, con diferencias mayores a 1.000.000, puede lograr menos senadores y diputados que la 3ª fuerza provincial.
iii) El nivel municipal es el más jugoso, por los datos existentes hasta hoy, hay un renacimiento de los aparatos.
En el peronismo provincial, vía las testimoniales, los votos legitiman a muchos Intendentes de distritos populosos al mismo nivel de los gobernadores.
En el Pan Radicalismo, existe el potencial de una liga de ganadores del interior, que termine disciplinando por la fuerza bruta de los números a las dirigencias nacionales.
Al ejemplo territorial del peronismo; se sumara la presión del vandorismo agrario de CARBAP, que históricamente fue boina blanca, para replicar políticamente al Bloque Intendentes GBA + CGT Moyanista.
El límite no es La Plata, sino la articulación de la Región Centro, (Interior de la PBA, Córdoba, Santa Fe y Entre Ríos); que tiene un poder de fuego electoral similar al del Conurbano.
Cualquier alternativa no P tendría que tenerlos en cuenta para el 2011.
Así que; los grandes figurones de la Oposición, de los últimos 8 años, corren el riesgo de ser condicionados; o hasta barridos, por los resultados exitosos.
Ni Carrio, ni los Macri, ni De Narváez, ni los Moreau, ni los Storanis; podrán ningunear impunemente a los referentes territoriales.
21 comentarios:
"en el peronismo provincial, vía las testimoniales, los votos legitiman a muchos Intendentes de distritos populosos al mismo nivel de los gobernadores" y lo contrario también, ojo.
"En el Pan Radicalismo, existe el potencial de una liga de ganadores del interior, que termine disciplinando por la fuerza bruta de los números a las dirigencias nacionales" comparto y la primera víctima será Carrió.
Con respecto a la perspectiva nacional, el PJ pone 1 candidato probablemente no bonaerense PARA saldar la transición, pero propio...K es R y el resto también.
salu2!
Compañero Artemio.
Es cierto que los gobernas se legitiman, pero el “poder de veto” del bloque intendentes + CGT moyanista es muy pesado.
La “conversión” al Socialismo de R, y su rechazo a Macri tiene que ver con ese Poder de veto.
La ley de expropiación de los RSaa, que es esencialmente preventiva, también.
El despliegue de la “aristocracia obrera” en la 9 de Julio, tiene un objetivo claro, empresa que amage con cerrar será ocupada, y administrada por los Soviets y la Burocracia.
Muchos compañeros de Izquierda y progresistas, se olvidan de la ley Afrio Pennisi, Chávez parecera un tímido reformista frente a los Burócratas asustados.
Un abrazo
Oiga Manolo, no se cuelgue manos de las bolas de artemio..., hombre!
Si quiere fama, luche solito por ella.
LOLA
ESTA CLARQUE EL INTERIOR DE LA PCIA ESTA SOBREVALORADO LA CUARTA QUINTA SEXTA Y SEPTIMA RESPECTO DE LA DENSIDAD POBLACIONAL PONEN MAS DIPUTADOS Y SENADOREA QUE EL CONURBANO.- A NIVEL MUNICIPAL LA COSA ES MAS COMPLICADA POR EJ EN TRES DE FEBRERO HAY POR LO MENOS 3 REFERENTES DE DE NARVAEZ., VALLE, ACHILI Y MARTINELLI QUE CADA UNO VA CON SU LISTA PORQUE SON TODOS CACIQUES Y NO HAY INDIOS, EN SAN MARTIN ES AUN PEOR.RESPECTO DEL NIVEL PROVINCIAL HAY QUE VER QUE SUCEDE EN EL INTERIOR PORQUE EXISTE UNA AMPLIA BASE RADICAL, DE DONDE SACA SU SUMINISTRO DE VOTOS DE NARVAEZ? NO TODOS SON CHACAREROS, Y ES MAS EN ESOS LUGARES LA GENTE DE LOS PUEBLOS ESTA DISTANCIADA DE ELLOS, PERO SON TODAS ESPECULACIONES SE VERA CUANDO SE CUENTEN LOS POROTOS
Estimado Manolo:
Por favor....no lo cargue asi al pobre DON AL!!!!
Angel Clemente Rojas...Rojitas...-para mi el mas grande,pero Ud como "millonario" seguro lo puede valorar mejor - pero Don AL no tiene la menor idea,la menor,la menor....Hablarle de Angelito es como hablarle del peronismo...no lo entiende este muchacho...sea piadoso
Cordiales Saludos
Anonimo Bostero
Como me gusta esto... sí tan solo la mitad de las cosas que propone Manolo se cumplen, que lindo se va a poner todo.
Lola
Al Artemio lo fauleo sin dudar, pero sus orgullos son sagrados, según las reglas de la cancha.
Un abrazo
Hegel
Coincido Compañero, el 1º Cordon de complica porque no muerden todo lo que quisieran a los radicales y no P, a pesar de la lindeza etnica.
Pero eso los perjudica en el 2ª, 3ª e Interior de la PBA.
Un abrazo
AB
Estimado, Artemio lo vio jugar a Rojitas, pero el post no trata de eso en si.
Tiene que ver con sus movimientos de cintura frente a los reclamos de los Zagueros de la Republica.
Comparar la distribución de Videla con las de Alfonsin, Menem y Kirchner fue un golazo.
El arquero Montenegro se dio cuenta cuando ya la tenia adentro.
Un abrazo
Conurbano
Gracias compañero, felicitaciones por lo de Pagina.
Un abrazo
Manolo
me parece que se quedo en el conurbano, y el conurbano hoy tambien incluye Mar del Plata y Bahia
Artemio seguramente le podra hablar de la apuperizacion de la feliz y, en consecuencia, su acercamiento a digamos, Merlo Gomez en algunas zonas
PS Vio, nativo de MdP y hasta conozco Merlo Gomez, dudo que muchos tengan la menor idea que existe, y no es Merlo :-P
Ayjblog lo invito a conocer la zona.
Vivo a 6 cuadras de la estación de Merlo Gomez (a la familia le compré un terreno) y a 8 de la estación de Rafael Castillo. Los vecinos de las cañitas entran con salvoconducto.
Como si fuera joda mi barrio que está lleno de Barack Obamix se llama Barrio Blanco, paradojas de la nomenclatura.
Si me decís como se llama tu familiar, te digo ya donde vive.
Qué Rojitas? Roma al gobierno, Marzolini al poder! La plusvalía generada por el cuadriciclo todo terreno Moyano Special tiene valores exponenciales dado su carácter empresario, estanciero, dirigente e capo di tutti capi.
Ahora ando preocupado con el destino final de Jimmy Hoffa... aaahhhhh, qué tiempos aquéllos del cumpa Casildo, del Loro, de Triaca! Esos eran valuartes!
Siempre un gusto.
Ojalá el 1% de los delirios políticos de Manolo tuvieran algún atisbo de conexión con la realidad
eh Omix, no lo merezco eso, la conozco, no se haga problemas
BTW, no vivo en las cañitas no sea duro
Manolo, defiendame pls
Ayj
Estimado, conurbanos hay varios en la Argentina; Santa Fe-Parana, Resistencia-Corrientes, etc.
Mar del Plata y Bahia Blanca tambien podrian entrar en la categoría, pero habria que estudiar el impacto de los “refugiados sociales” en sus sistemas politicos.
Por la data que tengo no es tan influyente como en Rosario, Cordoba, Tucuman o Mendoza.
En el caso de Omix, ud toco un nervio que los provincianos desconocen, los territoriales del GBA son iguales a los de MdP o Venado Tuerto.
Generalmente se cree que la vida diaria es como en el microcentro o los barrios de alto poder adquisitivo.
Donde el contacto personal se limita a los compañeros de tareas o vecinos de consorcio.
En los barrios se comparte el almacen, la escuela, la canchita de futbol del club, o la cancha de bochas de la plaza.
No hay muchas diferencias con pueblos de 5.000 o 10.000 habitantes; siempre y cuando descontemos las 3 o 4 horas de viaje para ir al trabajo.
Un abrazo
Manolo
diversas circunstancias me han llevado a vivir en Mza, Neuquen, Salta, Tucuman, Parana y ahora la CABA, amen de conocer algunos km de ruta en el norte y el sur, si me ha leido discutir con Mariano vera que hemos hablado de lugares casi desconocidos para el conurbano, salvo, quien viene de alla (busque Lote Libertad y me cuenta)
y, como nativo de MdP le cuento que el conurbano de MdP es casi como ir de Vte Lopez a Moron por la 4, recuerde que es la 5ta o 6ta ciudad del pais, mas grande que Parana/Stafe, mas chico que Cba o Rosario, pero, mas grande que ir de La Plata a la 36
a que va esto? me parece que habria que mirar los mapas de Tow para esta discusion,
Bueno, Omix, tambien conozoc Aldo Bonzi che, y tambien entre por la 29 desde el sur
despues de la geografia veremos, pero, me parece que nadie toma en cuenta los bolsones fuera de GBA
ah, y si quiere un prototipo vealo en Francisco Alvarez, aca cerquita, de lo que dice de la vida diaria, junto con el country del Banco, mas representativo no hay
Amigo Ayj, no se me chive, no estoy ningunando, ni su conocimiento, ni su pago natal.
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Lista_de_áreas_metropolitanas_de_Argentina_por_población
Tiene razon es la 7ª, siempre y cuando no se consideren conurbaciones unicas Santa Fe-Parana (800.000) y Resistencia-Corrientes (700.000).
El sector de villas que señala en la Marquez pertenece a San Martin, y por si no lo sabe no estan clientelizados; casi siempre gana el radicalismo, Frente Grande, o el ARI. ;-P
Ahora hablando en serio, no tengo mucha data de su ciudad, y mis fuentes partidarias se centran mas en el papel de la V Seccion Electoral que en el Municipio mismo.
Estan mas cerca de Mariano T que de Hugo Curto.
Desde ya mis disculpas, por si las considera necesarias, y un abrazo
Noo Manolo, para mi es un plaer y un honor hacerle alguna chicana, lo mio es de dilettante (bue, hay tanto politico dilettante que en fin).
La V y el municipio a efectos practicos es lo mismo, Gral Pueyrredon es MdP mas Batan, el resto de la V no suma ni resta demasiado, creo
lo que pasa es que si lo mira como paradigma, MdP muestra con sus altos y bajos los devenires economicos y sociales del pais, cuando esta todo bien, brilla, cuando esta todo mal, tiene el 30% de desocupacion, o el comisionado de turno llama mediocres a los de ahi. y, cuando esta todo bien, no hay peronistas, hay socialistas, cuando esta todo mal, llama a los comisionados de turno, o a los radicales, nunca tuvo intendente peronista si la memoria no me falla
y, cuando esta todo mal, el crecimiento de las villas es atroz, sino, Mariano le pude contar como crecieron en lugares insolitos, cuando yo me crie, vivia a dos cuadras de una, al lado del chatarrero, ahora, la villa existe y el fuerte apache local a3 cuadras, casi como gral paz y rivadavia
pero, solo son datos de color, y, yo no agregaria Sta Fe y Parana como conurbanos parecidos, son absolutamente distintos, Bajada Grande es distinto y por mucho de Sto Tome, lo mismo que Puerto Tirol de Corrientes, siempre fueron pescados de distinta pecera.
pero eso se lo dejo a algun paranaense que pasa por aca seguido.
BTW sino, mire como se llevan los de Concordia con los de Parana
Manolo, Ivoskus gana por Ballester y San Martín, no por Jose Lón Suarezm igual, después de tantos años de Ivoskus, hay bastante nucleo duro de la pobreza que vota a los republicanos.
Imagino que Rosario debe ser parecido.
Sabés si los de las villas de Rosario votan a los socialistas?
El Lurker
AYJ, pero los radicales siguen bastante fuertes en Mar del Plata, no?
Cuanto sacaban Baragiola + el candidato radical k + el candidato radical de Carrió en la última elección?
Creo recordar que perdieron por ir divididos en 3.
El Lurker
Wide Parapsychological Association dijo...
Maestre FRANCISCO DE NARVÁEZ, Serpiente de Agua
"Todo esotérico es peronista, esa es la regla, pero no todos los peronistas son esotéricos".
El esoterismo es poder. Lo fue siempre. Y en nuestros días, sin alcanzar el rango de sacerdocio institucional, el esoterismo pervive a través de Logias y Sectas que son tan poderosas como los gobiernos de cualquier Nación del mundo. Es simple entender: muchos políticos pertenecen a estas organizaciones ocultistas verbigracia: la Logia de la Francmasonería, los Rosacruces y el Esoterismo Mundano o informal.
Quien es esotérico, más allá del hermetismo que preserva para sí mismo, se manifiesta a través de la simbología e iconografía que se percibe en su entorno. Esto puede ocurrir en forma inconciente, intuitiva o instintiva. Lo esotérico atrae solo al ocultista y el ocultista ama el poder. En la oficina del electo Diputado de la Nación se muestra esplendente la Rosa de los Vientos.
En el esoterismo sucede algo parecido y De Narváez dimana esa condición. Debo aclarar que no es injuriante endilgarle a alguien la condición de Iniciado, por el contrario, todo genio y hombres del poder mundial fueron, son y serán esotéricos. Lo único que se debe determinar es el grado y el espacio de la práctica. "Tener dinero no es poder esotérico sino solo una parte de ese poder"
El símbolo más fuerte de identidad ocultista del electo diputado es el tatuaje en su cuello, en ese sentido, consultamos a un polémico y atribulado esoterista argentino,( info@zodiacguille.com - www.zodiacguille.com ) archiconocido en todo el mundo, excepto en Argentina: Don ZodiacGuille nos responde "en pocas palabras explicaré los símbolos con que se identifica esta persona" (De Narváez).
"Lamentablemente sincretiza los extremos, por cuanto la Rosa de los Vientos es uno de los tantos símbolos utilizado por los Nazis. En numerología el 8 sinboliza el Infinito o Lemnicasta, en el Tarot es la Fuerza y es la cantidad de los rayos de la Rosa... esto es peligroso por cuanto este simbolo lleva al practicante a la locura, al envenenamiento como a Adolfo Hitler. Extraño en él que es descendiente de judíos"
"Y en cuanto al figura de la Serpiente de Agua y su ubicación yugular, pone al Yin y el Yang en un lugar donde la dicotomía del kundalini pone a la serpiente en el dominio del bien y del mal. Dicho en criollo, la práctica esotérica que nos ocupa es peligrosa por su inescrupulosidad. Hace un culto de la traición para llegar al poder y eso es un riesgo mental extremo"
No habíamos reparado en la foto de Francisco De Narváez en su oficina donde se puede observar la Rosa de los Vientos. Pero la pregunta sigue en pié: ¿Es el diputado electo esotérico y ocultista? Don Zodiac Guille respondió: "hasta los tuétanos, definitivamente esotérico". "Lo digo por la ubicación del tatuaje adyacente a la yugular y muy cerca de cóndilos occipitales"
Y agregó, "el lenguaje esotérico es entendible y el Iniciado sabe de lo que se está hablando. De Narváez quiere que se hable de su tatuaje, el considera que eso revitaliza su figura política y esotérica por cuanto la serpiente en el cuello sincretiza a los 4 elementos (Tierra, Agua, Aire y Fuego). No es un improvisado y conoce la Zarza de Horeb"
De acuerdo a las apreciaciones de Don Zodiac Guille "De Narváez se acerca a una mezcla de Rosacruz con Franckmasón, quiere ser Perón y condiciones no le faltan pero tendría que tener algunos esoteristas que hagan cosas por él. Así como va, solo, puede ser sorprendido por la desgracia. No quiero hablar más de este tema".
"Recuerden algo: Todo esotérico (argentino) es peronista, pero no todos los peronistas pueden ser esotéricos" concluyó. Lo cierto es que, la simbología es real, De Narváez ostenta liberalmente su condición esotérica. Pero ¿qué sucede en su entorno dirigencial? ¿qué opinará Mauricio Macri del esotérico socio político? Esa es otra incógnita que "esotericamente" se irá develando.
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